Convivialit 581z
Discussions portant sur la convivialit. 614i3a
Bonjour
En relisant le sujet de TROP D'INDULGENCES, on voit que de nombreux joueurs partage ce sentiment d'une part et qu'un intervenant crit "Il faut faire une demande collgiale l ' istrateur "
En relisant le REGLEMENT et la PROCEDURE DE DISCUSSION ET DE CONSULTATION DES JOUEURS on peut lire
1- LE PROJET : Tout sujet de discussion en vue d'un projet nouveau, ou d'une volution, est initi par un Porteur de projet. Si les participants au dbat souhaitaient un vote, une synthse sera faite par le Porteur du projet et publie pour transmission l'istrateur.
Donc je me lance sur le projet suivant.
Une des forces du site est la convialit, certains joueurs nuit gravement et rgulirement cela. Ils mettent une ambiance dtestable sur de trs nombreuses tables. En COMPETITION qui n'applique pas la LISTE NOIRE des joueurs quitte la table mme si ils vont avoir un abandon des que ces champions du dsagrable arrivent, d'autres quitte carrment le site.
Pour grandement amliorer la convivialit du site, il faut imprativement ne plus avoir d'indulgences et mettre en place des sanctions pour neutraliser plus efficacement ces "champions"
Voila la proposition
1) Ne plus avoir besoin de 3 signalements pour enfin agir
2) Changer le barme de SANCTIONS pour les drives (CHAT et FORUM)
1er drives 1 mois suspension
2me drives 1 an suspension
3me drives suspension dfinies
3) Entre chaque drives, on peut ventuellement appliqu 1 ans de droit l'oublis avant la suspension suivantes (l'istrateur c'est dj exprim favorablement un droit l'oublis). Exemple je suis sanctionn d'1 an le 1er janvier 2025, je suis sanctionn le 1er fvrier 2026, je ne suis pas sanctionn dfinitivement mais on applique la dernire sanction appliqu soit de nouveau 1an (on ne recommence pas 1 mois)
4) Appliqu systmatiquement le barme (si il avait t appliqu, de nombreux joueurs seraient priv de chat dfinitivement depuis longtemps)
MERCI de participer la rflexion sans faire de hors sujet ou d'ventuels confrontation de clocher qui bien souvent aboutisse par "l'enterrement" des sujets
Rponse de jean 34 1t3g6k
bonjour Denis
je suis 100% avec tes propositions .
bonne journe
Rponse de geronimo206 2s3k1f
100 POUR cent favorable...........marre de toutes ces insultes.........
Rponse de Apocalypse v225y
Bonjour Denis et bonjour toutes et tous
Je suis entirement d'accord avec toi sur la ncessit de durcir les sanctions pour le bien de la convivialit en Chat et en Forum mais aussi en tournoi organis.
Bien videmment on sanctionne ds le premier signalement et on applique systmatiquement le barme sans e-droits et cela quelque soit l'anciennet.
Pour le droit l'oubli, personnellement je ne suis pas contre mais pour qu'il soit efficace il doit dbuter aprs la fin de la dernire sanction, donc dans ton exemple : sanction le 1 janvier 2025 (sanction jusqu'au 31 dcembre 2025) et l commence le droit l'erreur d'un an sans sanction ou sinon au continue le barme et c'est la suspension dfinitive qui s'applique. Donc en rsumer 2 ans sans aucune agression en chat ou forum.
Dans ton exemple on ne peut pas tre sanctionn dfinitivement car on reprends 1 an o avec chat suspendue il ne pourra donc pas faire de drive donc pas de sanction et aprs le droit l'erreur que tu as dcrit le remet sur 1 an de suspension o il ne sera plus sanctionn car plus de Chat et on recommence le droit l'erreur et nouveau sanction d'1 an si drive et cela sera sans fin. La sanction final de suspension dfinitive ne sera donc jamais applique. A moins que j'ai mal compris ton exemple.
Pour moi donc 2 ans de tranquillit sans agression ( dont 1 an de chat coup o de toute faon pas d'agression possible) pour pouvoir reprendre le barme au premier chelon (soit un mois de suspension) mais si drive durant l'an l'oubli on applique la sanction suivante du barme, ici suspension dfinitive.
Si on est dans le cas de la premire sanction (1 mois de suspension), il faut donc tre sans sanction durant 1 an et 1 mois o sinon on e la sanction suprieur;
J'espre que j'ai t assez comprhensible o sinon me le dire et j'essaierai d'tre plus clair.
Je soutiens donc ton projet qui mes yeux est essentiel pour le bien de la convivialit et du site.
Aloha et bon jeu toutes et tous
Rponse de Denis MORVAN 1h4p5u
Bonjour
@apocalpyse
Effectivement je me suis mal exprim
J'ai la mme analyse que toi.
Le "droit l'oublis" dmarre 1 an aprs la fin de la sanction prcdente.
Bjr Denis
Le droit l'oubli uniquement partir de la 2me sanction alors ?
Bonjour
@fee
Je donnait un exemple de "droit l'oubli" pour une sanction d'1 an.
Perso je le vois a partir de n'importe quelle des 2 sanctions.
Pour les 2 cas possible voila les exemples:
1) Je suis sanctionn de 1 mois le 1 janvier 2025, je suis suspendu jusqu'au 1 fvrier 2025.
a) du 2 fvrier 2025 au 31 janvier 2026 si je suis de nouveau sanctionn je prends 1 an.
b) Si je suis de nouveau sanctionn uniquement aprs le 1 fvrier 2026 je suis sanctionn 1 mois (aucune sanction dans la priode du 2 fvrier 2025 au 31 janvier 2026)
2) Je suis sanctionn de 1 an le 1 janvier 2025, je suis suspendu jusqu'au 31 dcembre 2025.
a) du 1 janvier 2026 au 31 dcembre 2026 si je suis de nouveau sanctionn je le suis dfinitivement.
b) Si je suis de nouveau sanctionn aprs le 31 dcembre 2026 je suis de nouveau sanctionn 1 an (aucune sanction entre le 1 janvier 2026 et le 31 dcembre 2026)
Je pense, tord ou raison, que l'on peut proposer un droit l'oubli pour au moins 2 raisons
- L'istrateur y est favorable
- Les champions du dsagrables vont peu en profiter au vu de la multitudes de drives qu'ils pratiquent. Avec un systme comme celui la ils vont sous 2 ans tre dfinitivement sanctionn car leur naturel va prendre le dessus. Cela est confirm par le puisque certain mme pas une semaine aprs tre revenu d une suspension ils ont rcidiv.
ok :)
Re Denis,
On est donc d'accord sur le principe, juste un problme de comprhension ou d'interprtation.
Maintenant ca a le mrite d'tre clairci pour tous ceux et celles qui liront et/ou interviendront dans le sujet.
Aloha
Bonjour, DENIS,
Je suis fond dans ton projet, pour faire changer les vieilles mthodes,, mais pour ma part, un joueur banni de 1 an de chat " en jeu ", ne doit plus avoir la possibilit de voir son chat actif au bout de cette anne, pour moi, c'est clair, il a fait son choix en toute libert d'tre banni.
Par contre je vais un peu casser ton enthousiasme, excuse-moi:
Comment faire changer certains ( certaines ) personnes de l'quipe de modration qui agiraient avec un peu de laxisme ou dirait-on un peu trop de comion en recevant les signalements .
A ce niveau l, rien n'est possible sinon, que notre responsable soit l'afft de toutes dcisions faites par tous les intervenants..( il ne veut pas tre cette personne ) donc..
Un renouveau devrait avoir lieu, et c'est l que je res entirement le post de Lilas Pourpre sur le sujet " nouveau modrateur " .
Comment faire changer certains ( certaines ) personnes de l'quipe de modration qui agiraient avec un peu de laxisme ou dirait-on un peu trop de comion en recevant les signalements .
Alors l je m'touffe.
Nous entrons dans la 3me anne de la modification des attributions des modrateurs. Nous ne pouvons plus qu'adresser des avertissements et on nous suspecte encore de laxisme ou de favoritisme ?
Bonne continuation.
mimie.
Et pour ce qui est du sujet ouvert par Denis Nouveau MODERATEUR, je recopie ci-aprs ma rponse faite dans ce sujet :
- Le modrateur nomm fin janvier n'est pas anonyme et ne l'a jamais t. C'est un joueur comme vous et moi. Son pseudonyme, tout le monde peut en prendre connaissance /Modrateurs/Consultants/Formateurs.
Donc dsole de vous dcevoir mais rien n'a chang dans le fonctionnement du site.
Ce modrateur s'appelle Nerva.
Re/ bonjour, mimie.
Je suis dsole de te rappeler tes propres propos sur ce forum, sur un sujet concernant les signalements:
---C'est bien toi, qui affirmait sur ce forum, ne pas tenir compte du dossier du joueur que tu traitais, et, donc, de ne pas suivre le protocole des sanctions..
---Comment voulez-vous que les joueurs puissent faire confiance en lisant ce genre de propos..
Rponse de Bilou8o 2k2w6s
de quelle suspension vous parlez ? de chat ou de jeu . Personnellement, c est une suspension de jeu qui devrait etre la ou les sanctions .
Bonjour
Je parle de suspension titre gnral.
Il faut que les sanctions soient appliqu pour toutes les drives concernant le chat, MP, forum et jeu (triche) et non pas qu'au jeu comme vous l'indiquez.
Rponse de jaidinon 3w5t1d
compltement pour
ces joueurs qui pourrissent les tables sont connus et trs souvent rcidiviste
je suis loin d'tre d'accord avec denis sur les formats de jeu en dupli , mais l je suis d'accord lol
belle soire
Rponse de Denis MORVAN 1h4p5u
Bonjour
@GLAD
tu a crit:
1) "mais pour ma part, un joueur banni de 1 an de chat " en jeu ", ne doit plus avoir la possibilit de voir son chat actif au bout de cette anne"
Si il n'a pu la possibilit de voir son chat actif au bout de cette annes comme tu le propose, c'est que la sanction est dfinitive.
Donc tu propose 1 mois et dfinitif (plus de sanction pour une anne). Perso je trouve que la sanction intermdiaire d'1 an est bien car consquente et progressive.
2) "Comment faire changer certains ( certaines ) personnes de l'quipe de modration qui agiraient avec un peu de laxisme ou dirait-on un peu trop de comion en recevant les signalements"
Je te rappel mon point N 4 savoir "Appliqu systmatiquement le barme"
Bonjour, DENIS
Oui, pour ma part,:
--- un mois de suspension, pour la premire infraction.
---une suspension dfinitive pour une rcidive, c'est dire :
aprs le mois coul de la premire sanction, ds un deuxime signalement.
**** videmment , il faut que la premire sanction soit applique..****
****videmment, pour la deuxime sanction, il faut qu'elle soit prise en compte et de ce fait applique.****
---Et c'est l, ou nous devons avoir une modration intransigeante.
Mais qui sanctionne ?Pour ma part les modrateurs doivent signaler l'istrateur les rclamations pour insultes et l'istrateur inflige la sanction rglementaire ou plus forte. Selon son opinion .Les Modrateurs n'ont pas sanctionner des amis de jeu ou des joueurs qui partagent leur mme motivation cela crerait moins de discordes
Rponse de Bilou8o 2k2w6s
c est le boss qui a la cl pas les modrateurs qui n en sont plus ! Ils ne sont qu intermediaires entre les joueurs et le boss qui prononce la sanction ventuelle , , depuis que le site est devenu payant , effet pervers le boss peut avoir du mal sanctionner ses clients !!!
Rponse de Bilou8o 2k2w6s
autre proposition , plutot que d acheter des credits ( ce que je n ai jamais fait , j atteins le score de 460 credits comptition , soit une paire d heures de jeu ! ) , creer une cooperative de societaires ?
Bonjour
Comme indiquez dans le sujet et en GRAS (1er post), MERCI de ne pas faire d'hors sujet.
N'hsitez pas cr un sujet si vous le sentez utile.
Rponse de Nonno 6a3f1z
Bonjour
D'accord avec toi Denis.
Amitis
Bonjour,
Ce sujet "Proposition de durcir les sanctions pour insultes et drives" ouvert par Denis est trs intressant, je n'interviens pas, je le suis et surtout surtout vitez les "hors sujets" afin que l'on puisse lire l'avis des joueurs.
Amitis
belle soire
Rponse de Petit Lahire 6s4u4z
Bonsoir tous,
Merci Denis je suis galement favorable ta proposition.
Amitis
Bon jeu
Rponse de Lilalou 2j6m40
Bonjour toutes et tous,
je suis favorable ta proposition galement.
Belles parties toutes et tous
Et la politesse Lilalou?!
Merci Denis pour cette proposition et ton dvouement pour faire voluer le site.
Rponse de ANAEL29 56d4p
Bonjour toutes et tous,
Je suis trs favorable cette proposition et pour cause ...
Merci pour ce sujet Denis.
Belle journe tout le monde.
Rponse de marevou42 4n625i
Bonjour,
Bien sur je suis 100 % favorable pour durcir les sanctions contre ces nergumnes,
Merci denis pour ton dvouement !
Rponse de Dimitile 2z2r16
favorable ta proposition 100%..et merci pour le sujet
Rponse de yareg 165u4m
Bonsoir
Je n'interviendrai pas, devoir de rserve modrateur oblige, mais bravo Denis pour ton investissement sur le site.
Rponse de sam45 5h4a51
Slt
ok pour durcir et surtout appliquer
Rponse de tondjo x583h
Ola, toutes les insultes doit tre sanctionnes.
On peut chipoter sur le barme, mais il faut surtout que ce soit appliqu.
insulte = 1 mois-->rcidive1 an--> rcidive vie...et ce sans dlai, sans prescription, sans sursis.
Et pour le cas d'insulte caractris, nul besoin de 3 signalements.
Et je me permets d'ajouter que la diffamation et le harclement sont 2 flaux qu'il convient de traiter avec autant de svrit.
Sur beaucoup de site, il n'y a aucune chelle de sanction...ni avertissement.
Celui qui s'carte du chemin formellement stipul dans le rglement intrieur c'est exclusion immdiate du site et bannissement vie.
Et franchement :
1/a librerait du temps et de l'nergie pour les modrateurs et le boss.
2/a assainirait le forum et les parties
3/ et a allgerait l'ambiance.
Sujet maintes fois traits, mais apparemment pas assez de rsultats pour que a ne soit pas remis encore sur le tapis. En esprant que l'initiative de Denis soit entendue.
Bon jeu tous
hugh
Rponse de PIFOMETRE 1d37d
Hola,
Forcment d'accord, mais il y a un truc qui me chagrine :
On a beau durcir les sanctions autant qu'on veut, si ces dernires ne sont pas appliques ou pas suffisamment vites, ben on tourne dans la mlasse...
(Aucune critique sur l'quipe de modration, ceci dit en ant).
Bye.
Bonjour
@pifometre
D'ou la proposition N4 savoir:
4) Appliqu systmatiquement le barme (si il avait t appliqu, de nombreux joueurs seraient priv de chat dfinitivement depuis longtemps)
Rponse de fred68 16k3v
je vais faire le vilain petit canard...
Denis : combien de fois as tu plaid une application stricte des rgles ? 5 ? 10? 100 ?
qu'est ce qui a boug ?
On s'amuse discuter des mesures : 1 mois avec, 1 mois sans, droit l oubli, vie., oui mais si c est une anne bissextile on fait quoi ?
Et le constat est toujours le mme, le boss ne bouge pas !!! ses raisons ? c est les siennes j entre pas dans ce dbat.
Alors si tu (vous) voulez faire bouger les choses c est pas un 50me sujet qu'il faut ouvrir, c est un projet visible avec rponse OUI/NON puis une lettre ouverte l' en lui donnant les rsultats
Aprs si il ne veut pas entendre a sera pas faute de lui avoir dit
Bonjour
@fred le vilain petit canard
Il est vrais que c'est pas la premire fois que je plaide:
- Pour une application strict du barme
- Un durcissement du barme
Mais je te fais remarquer que la dmarche est un peu nouvelle en souhaitant appliquer le REGLEMENT, que l'istration a mis en place l'anne dernire ou celle d'avant, pour ventuellement aboutir un vote qu'il le prvoit (voir le 1er post).
Ce que tu propose n'est pas conforme au REGLEMENT (organiser un vote directement)
Et comme tu dit, c'est la Xme fois que je met cela sur le tapis parce que cela me semble essentiel pour la convialit du site qui est une de sa force, alors je ne baisse pas, encore, les bras.
Par contre, il est probablement que cela soit l'ultime et dernier fois aprs avoir soumis la proposions officiellement l'istration si un nombre significatif continu a y tre favorable.
Alors n'hsitez exprimer un avis favorable si vous souhaitez que les chose bouge pour qu'on puisse le proposer l'istration......
Bonjour, DENIS,
Pour l'instant, je suis un peu due que tous les habitus de ce forum, ne se manifestent pas plus vite..
Pour les non habitus de ce forum, c'est diffrent, ils viennent crier leur mcontentement de ces insultes et repartent aussi sec, nous avons l'habitude, lol..
Alors, faites que pour cette fois-ci, que DENIS ne s'emmerde pas pour rien, c'est trs srieux comme sujet me semble -t-il.
Bonjour
Le sujet a peine une semaine, esprons que les habitus et ceux qui y sont moins vont y intervenir (surtout ce qui ce sont plein sur le FORUM des "dsagrable ".
Je pense faire le point quand il aura 1 mois.
Je comprend aussi, le devoir de rserve des MODERATEURS.
re/cc, DENIS
Je reste sur ma faim l..
Pourquoi le devoir de rserve des modrateurs ?
Et pourquoi donc, il me semble bien qu'ils sont aussi insults en jeu sur forum en mp..
N'ont-ils pas le droit de s'exprimer et crier leur colre envers toutes ces insultes qu'ils subissent ?
Le monde est fou , mais ne le soyons pas..
Bonne soire.
Bonsoir
Merci encore Denis pour ton implication sur ce site.
Je res l'avis de Fred, c'est le nime post o l'on conteste le traitement des insultes. J'ai vu ce post ds son ouverture et j'hsitais y rpondre car je me lasse en fait. L't dernier, un joueur en TQ a lanc va suc*r, a vaut mieux une mamie (pseudo partiel) qui ne disait rien personne ( !) Il s'agit ici d'une insulte aggrave puisque caractre sexuel. J'ai signal le joueur deux fois, au forum j'ai protest de la non-rponse et j'ai incit les modrateurs rcuprer le tchat de ma partie pour relancer l'. L'ont-ils fait ou pas, peu importe je ne veux pas les incriminer, ils ont leurs propres occupations, mais une chose est sre, j'ai eu beau guetter la fiche de cet insulteur durant quinze jours, il n'a pas t priv de tchat ! Pourtant ds que je joue en TQ, je croise des joueurs dont le tchat est suspendu, donc l' sanctionne c'est sr, mais pas toujours. Ou plus simplement, la victime et les tmoins ne savent pas comment ragir et il manque un ou deux signalements pour sanctionner le fautif.
Le site reste trs convivial et sympa, les insultes en sont l'exception mais elles doivent disparatre, pour le bien du site et des joueurs. Alors personnellement, je ne souhaite qu'une chose : que le barme fix par le site soit appliqu ds la premire insulte avre et ds le premier signalement. On y verrait dj plus clair. Inutile pour moi de renforcer le barme si celui en vigueur n'est pas respect.
Bonne soire
+1 Lilas
+1 aussi, Lilas, Fred, Denis et les autres...
Je n'ai rien ajouter vos demandes, juste vous soutenir. Et surtout, que la sanction soit immdiate !
Croyez-vous vraiment qu'un vote soit ncessaire ?
Bonjour
@lulu
Le pense, tort ou raison, qu'un vote est ncessaire pour que l'istration est la connaissance de la position des utilisateurs de son site concernant l'indulgence envers ces champions du dsagrable:
- besoin de 3 signalements pour une ventuelle sanction
- Barme non appliqu sinon certain joueurs serais suspendu 1 an ou dfinitivement depuis trs longtemps
- Sanctions "appliqu" actuellement qui ne fait pas amliorer certain comportement donc peu efficace.
A cela on peut ajouter aussi le temps entre le signalement et une ventuelle sanction trop important.
Bonjour Denis,
Le vote reprsente le sommet de la dmocratie et de la libre expression.
Ici, les votes sont juste l'expression de ceux qui frquentent le forum, c'est dire trs peu de joueurs par rapport l ensemble des joueurs concerns par le problme.
Une discussion comme celle de ce sujet me semble largement suffire.
La dcision peut tre prise par la direction du site, simplement.
Non ?
Rponse de Fe skym play 5b592a
Bonjour Denis et tous
Si le barme tait STRICTEMENT respect tel qu'il apparat dans le rglement du site, il n'y aurait pas besoin de le durcir.
Les modrateurs qui ont essay parfois de l'appliquer vraiment se sont fait rappeler l'ordre donc je ne voudrais pas jouer les oiseaux de mauvaise augure mais je crois que ton sujet n'ira pas loin :-'
Et je le dplore, crois-moi.
Rponse de tondjo x583h
Salut,
je pense que le forum est plus lu qu'on ne le croit...autant que je puisse en juger par les personnes que je connais et qui me dise y aller mais qui n'y crive pas un mot. On n'en s'en tonne mme plus, vu l'ambiance qui est...parfois dltre, mme si a semble s'arranger un peu...sauf du ct de ma diffamation, tant qu'il y aura une poigne de complotiste, ou de troll non sanctionn. Quant faire le distinguo entre les complotistes et les trolls c'est difficile, le mme discours, juste la motivation qui change. Mais c'est un autre sujet.
Donc, en ant rapidement au vote, en secouant un peu nos salon respectif, il est trs probable que sur ce sujet on obtienne de nombreux vote.
Ceci dit, que va-t-on soumettre au vote ? La demande d'une strict application du rglement ? c'est le minimum. Ou des sanctions plus fortes ? qu'en est-il de la diffamation ?
Des mots comme "nul/quiche/ou je ne sais qu'elle expression qui a pour intention de dvaloriser, d'attaquer et ou d'insulter un joueur ou un participant du forum" sont-ils englobs dans le pack "insultes" ? donc sanctionns de la mme manire ?
Mon avis et qu'ils le devraient parce que l'intention est la mme.
Celui qui crit : SALE C-N...qu'il remplace de - par un O ne change pas l'insulte...
et s'il crit : tu joues comme une courge...tes ouvertures sont dignes d'un haricot vert ?
Que doit on retenir ? insulte ? acharnement ? Harclement ? ou juste humour dplac ?
Ne nous y trompons pas, les insulteurs ne manqueront pas d'imagination pour contourner le rglement s'il est appliqu...alors il faut tre prcis dans l'intitul, je rappel ce qu'il dit aujourd'hui...est-ce suffisant ? en ce cas la simple application devrait suffire ?
Concentrons-la dessus un peu et aprs le age au vote sera la dernire marche avant d'officialiser une demande au boss.
RAPPEL DU REGLEMENT
L'absence physique de votre interlocuteur n'est qu'une illusion. Ayez-en conscience et matrisez-vous. Mme si vous tes seul devant votre ordinateur, n'oubliez jamais que vous vous exprimez dans une assemble publique.
Les insultes sont interdites. L'acharnement et le harclement contre un joueur, mme en absence d'insulte, est interdit.
Les commentaires racistes, antismites, pornographiques, sexistes ou contraires la loi ne sont pas accepts. Tout acte, incitation agir ou intention d'agir de faon illgale ou contraire la lgislation en vigueur est expressment interdit.
Les insultes destination des modrateurs ne sont pas tolres. Les modrateurs exercent leurs fonctions sur la base du volontariat et n'ont pas subir d'invectives leur encontre.
Toute insulte est interdite, le fait d'avoir t insult n'autorise en aucun cas une rponse insultante. Dans le cas d'un conflit entre deux joueurs, il ne sera jamais effectu de procs, ni de jugement. Le ou les joueurs ayant eu des comportements inadquats seront suspendus, sans chercher savoir lequel a raison ou tort.
Dans ce cas, chaque joueur ayant commis des impolitesses sera suspendu, sans que ncessairement le site ait s'expliquer ou se justifier de ses suspensions.
Toute communication qui droge ces rgles pourra tre supprime ; inutile donc d'y rpondre, car votre rponse sera galement supprime.
Le caractre acceptable/non acceptable d'une communication relve de la seule dcision des istrateurs et modrateurs. Les utilisateurs concerns seront ventuellement informs de la modration et devront prendre immdiatement les mesures qui s'imposent.
Toute infraction entranera des mesures immdiates.
En cas de dolance, adressez-vous directement la rdaction de jeu-tarot-en-ligne.telechargerjeux.org en utilisant le formulaire de .
barme des sanctions concernant les insultes :
Insultes dans le chat
Avertissement, puis 24h de suspension de chat si rcidive, puis 7 jours, 1 mois, 1 an.
Insultes aggraves dans le chat (conversation illgales conformment au droit franais, caractre sexuel, incitation la haine,...)
7 jours de suspension de chat, puis 1 mois, puis dfinitif si rcidive.
Insultes par messagerie prive
1 jour de suspension de messages privs, puis 7 jours, 1 mois, 1 an, Dfinitif.
Insulte aggrave par messagerie prive (conversation illgales conformment au droit franais, caractre sexuel, incitation la haine, insultes d'un modrateur...)
7 jours de suspension de messages privs, 1 mois, puis dfinitif si rcidive.
Insultes sur le forum et SPAM sur le forum
Avertissement et modration du message, puis 1 jour de suspension de forum si rcidive, puis 7 jours si rcidive, puis 1 mois, 1 an, puis dfinitif.
Insultes aggraves sur le forum
7 jours de suspension de forum, puis si 1 mois rcidive, 1 an, puis dfinitif.
Insultes contre les modrateurs via
7 jours de suspension de , puis 1 mois si rcidive, puis dfinitif.
Bonjour Tondjo et tous
La difficult d'un vote, c'est la question soumettre. On a vu des cas o la formulation tait tellement ambige que les joueurs ne savaient pas quoi rpondre. Si le vote manque de prcision, OUI/NON ne correspondra pas l'opinion relle de chacun, avec risque d'abstention malgr l'intrt du sujet. Alors un vote, peut-tre, mais avec commentaires possibles pour nuancer si besoin. Perso, et dsole de me rpter, je souhaiterais que le barme de sanctions soit strictement appliqu OUI-MAIS sur des insultes franches (pas sur des interprtations fantaisistes ou dlirantes, comme j'ai pu en lire au forum). Et pour reprendre tes exemples, Tondjo, je sanctionnerais sans rserve sale c-- mme moiti crit, mais certes pas le tu joues comme une courge ... et pour nul et quiche, j'hsite encore (peut-on couper dfinitivement le tchat de celui qui a trait son partenaire de quiche... je ne sais pas), c'est dire si c'est simple ! Je suis d'avis de Lulu, un vote n'est pas forcment adapt, surtout pour demander l' d'appliquer le barme qu'il a lui-mme crit et qui figure en rglement ! Mais s'il pouvait tre incit lire ce sujet... appel du pied ^^
Le truc qui m'inquite, exiger toujours plus, ce serait que l' supprime les tchats de jeu, pour se simplifier la vie et liminer de facto toutes les insultes et les drives. Et l, ce serait terrible ! On perdrait une convivialit qui n'a pas d'gal dans le monde virtuel du tarot. Alors je crois qu'il faut doser nos demandes.
Bon dimanche
Je te donne raison sur beaucoup de point...
ma seule rserve et sur un comportement suppos de l'.
Il a des valeurs de convivialit et d'humanisme qu'il dfend travers ses actes, son site parle pour lui positivement, n'en dplaise aux complotistes :) De fait je ne le vois pas couper le tchat juste pour se rendre la vie facile.
Mais pour les reste...ouep :)
Bonsoir,
Tondjo, je suis pareillement convaincue des valeurs humanistes de l'. Son site parle pour lui, comme tu le dis si justement ! Ma crainte serait que les sempiternelles rcriminations et exigences, finissent par le lasser jusqu' appliquer des mesures drastiques, contraires la convivialit. En 2022, il a scind parties libres sans chat et parties amicales avec chat, et cela avait dj profondment modifi le site.
Ceci pos, et comme la plupart ici, je soutiens Denis pour une application plus stricte du barme de sanctions, en particulier contre les insultes.
Bonne soire tous
Rponse de Heure bleue. 352h37
Bonjour,
Le Forum est un lieu de sensibilisation, d'information, de rflexion, de proposition et aussi un canal de pression sur CE SUJET dont il est question de manire rcurrente depuis des annes et depuis si longtemps qu'il devient UNE SEULE LONGUE LITANIE, qui j'en suis persuade lasse et donne une image triste, dssche, dmotivante ce lieu d'changes. IL EST ETONNANT - JE VOUS DEMANDE DE LE CONSTATER- QUE NOUS EN SOYONS TOUJOURS AU MEME POINT QUASIMENT.
On tourne autour du pot !!
Entrer dans le pot est peut-tre impossible ? L'affrontement du bien et du mal pourrait-il se rgler ici ? TOUT PB A-t-IL UNE SOLUTION ?
NON ! INTERESSEZ-VOUS AU CHAT DE SHRODINGER !
La question devient alors, que FAIRE, quelle attitude adopter dans une telle situation ?
Tout ou presque a t dit sur le sujet et personne ne peut arrter les perturbateurs, les violents et les insulteurs, les tricheurs etc. L'valuation et l'interprtation des fautes et des mots est prilleuse et les perturbateurs contournent et reviennent.
Ici o ce qui se fait est virtuel, avec des consquences sur le mental bien sr, UNE CHOSE N'A PEUT-ETRE PAS ETE ASSEZ REFLECHIE ET PENSEE. C'EST CELLE QUI CONCERNE LA PERTINENCE, L'EVALUATION, ET LES COND DE REALISATION DE NOS SOUHAITS.
En rponse nos demandes de respect et de tranquillit nous attendons que d'AUTRES AGISSENT.
NOUS NOUS COMPORTONS COMME DES CONSOMMATEURS, DES CLIENTS AVEC DES DROITS, LAISSANT L'INGENIERIE DE NOTRE CONFORT REPOSER SUR LES AUTRES. ALORS QUEL EST LE PRIX QUE NOUS SOMMES PRETS A PAYER POUR JOUER TRANQUILLE ?
SANS PARLER D'ARGENT, DE QUELLES LIBERTES SOMMES NOUS PRETS A NOUS PRIVER POUR NE PLUS SUBIR DE PAROLE DESAGREABLE ET JOUER ENTRE PERSONNES DE BONNE COMPAGNIE ? DE CAMARADES QUI JOUENT A NOTRE rythme, ni trop vite, ni trop lentement ? qui connaissent toutes les rgles et les appliquent au bon moment ? Etc, etc
Chacun d'entre nous est partie prenante dans cette affaire, nous pouvons signaler et mettre en liste noire, mais aussi questionner notre seuil de tolrance et tre solidaire quitte vivre quelques parties gches. Nous avons tous un rle jouer pour nous dfendre des mauvais comportements.
Bonjour
Je suis pour que le reglement soit strictement appliqu . Par contre , petit bemol , je pense qu a force de raler , jamais etre content , tjrs en demander plus , l se lasse de tt a et prenne des decisions radicales qui pourraient ne pas plaire du tout ..telle la supression du tchat pendant les sequences de jeu car les insulteurs et malotrus sauront tjrs s adapter , je leur fais confiance pour a
Bonsoir,
Notre informaticien depuis des annes a mis en fonction des mots qui ne sont pas accepts dans le chat, ceci s'applique ds l'instant o ils sont crits et la rponse est " modration ".
Il suffirait qu'il largisse ce vocabulaire inappropri.
Et pour la sanction, qu'elle suive automatiquement l'insulte, ce serait un grand pas, sans que les modrateurs soient impliqus..
Je sais qu'il peut le faire, mais a demande du temps , le voudra t -il ?
Les insultes sur le forum sont aussi graves et devraient tre fortement sanctionnes car le chat est temporaire et n'intresse que 4ou 5 joueurs ,tandis que le forum est ouvert tous.
Bonjour, Cam
Oui bien sr, Cam, les insultes sur forum ne sont pas ngliger loin de l, on vient de le voir sur le sujet de FFRP " chance au jeu "
Quand on voit la perscution et le harclement sur un joueur qui ne matrise pas les systmes de distribution des mains, il n'est pas le seul rler car il ne comprend pas , cela arrive rgulirement et l'agacement prend le dessus.
MAIS,
Faut-il pour cela le rabaisser violemment comme il l'a t?
De l, faire monter le jaune d'oeuf en mayo, il y a de l'abus, Tondjo a la manire de faire croire au complotisme , alors , que , c'est simplement une histoire d'incomprhension.
--Petite parenthse, je suis arrive sur ce site en 2016, et quelques mois plus tard, je soulignais, pour ma part, des incohrences sur la distribution dans les jeux 5 toutes catgories ( ce moment l je parlais de grain de sable, aujourd'hui je parlerais plutt des " codes injects), je ne suis pas une informaticienne, donc j'ai laiss ce sujet de cot.
Je suppose maintenant , que les jeux 5 sont fabriqus de faon casual.
---- Tondjo, m'a catalogue de complotiste, je connais donc bien le personnage, ce n'est pas parce que l'on ne matrise pas l'informatique que l'on est complotiste ou idiot.
Le souci est que l'quipe de modration est monte crescendo pour des pacotilles, propos de FFRP il me semblait pourtant que notre responsable du site avait pris le contrle du forum, pourquoi ne pas le lui laisser ?..
L'quipe de modration m'a bien due cette fois par manque de discernement et aussi surtout en donnant libre expression des personnages connus pour leurs insultes et rabaissement des autres. on fonce et on rflchie aprs dommage,le responsable parlait sur ce forum de drives de son quipe, ceci en ait la preuve.
Frog, il y a quelques semaines disait, nous sommes toujours l et travaillons dans l'ombre, et bien, continuez donc comme cela, quelle tristesse.
Je suis trs due de certains membres de cette l'quipe.
--Pour nous, joueurs acceptons le rglement ( peut-tre amlior par notre responsable, ce sera bien..),.
---Je vous souhaite d'agrables parties, et n'oubliez pas, la liste noire vous protge.
Bonjour,
Le tarot comme les autres jeux doivent etre bass sur le socle de la convivialit,
Tout ce qui s'en eloigne doit tre banni.
Les joueurs doivent tre protgs.
Le jeu et la convivialit doivent tre le moteur,
Les pices defectueuses du moteur doivent disparatre.
Trop se laissent aller que ce soit derrire un ordinateur ou pas.
Tout le monde ne pourra que apprcier ne er que des bons moments.
Personne sur un site ou ailleurs n'ai en droit de croire que tout est possible dans les drives.
Ignorer un con, c'est possible, que chacun s'arme de patience tant que le problme n'est pas rsolu.
Prenez du plaisir et ne laissez personne vous en empecher.
Au plaisir,
Respectueusement,
Fotaro
+ 11111111111
Et oui
Rponse de Pierrot99 6q55a
Bonjour
Tout fait favorable la proposition de Denis Morvan.
Le site doit redevenir convivial .
Pour qu'il y ait des sanctions, il faut des signalements systmatiques. La procdure de signalement n'tant pas simple , je propose que le bouton "Signalement" remplace celui de la "Liste Noire".
La "liste noire" serait accessible seulement en fin de partie ou de manche.
Bon jeu toutes et tous
Pierrot99
Rponse de jereme c575i
bonjour faudrait supprimer la liste noir car beaucoup de joueur prenne un malin plaisir de liste pour oui moi je me suis fait liste en dupli car je jouais trop bien ces ab et meme des joueurs que je ne connait pas je me suis fais liste alors arretons cet liste noir sur les autre site de tarot cette fonction existe pas bonne journe a vous
Bonjour
Heureusement que la liste noire existe , elle nous protege et elle est un des seuls remparts cotre les insultes , agressions et autres incivilits. Elle nous permet de jouer sereinement et en toute quietude...on se fait lister ? qu est ce qu on en a faire ? je ne connais pas ces gens la , cela n affecte en rien mon quotidien ...ces gens la ne m interessent pas et je m en e volontiers .
Mais bon , ceci n a rien a voir avec le sujet propos.
Rponse de Elsa. 63f24
Bonjour tous,
Afin de scuriser et arrter de courir aprs les doubles, triples ..... comptes, peut tre demander validation par code sur numro de tel . Toute personne a ce jour ouvre autant de compte qu elle dsire.. cette validation va trs vite limiter .. aprs nous pourront appliquer des sanctions. Aujourd'hui tout est contournable par des adresses mail , par les vpn.
Salut Elsa,
c'est vrai que les moyens techniques permettent des personnes de multiplier les comptes...et concernant cette pratique, ce n'est pas le site de tarot qui est le plus proccupant.
Mais si on veut au moins freiner l'pidmie...ou bien juste faire galrer, ne serait-ce qu'un peu ces multicomptes...les obliger crer de nouvelles adresses mails jusqu' puisement de leur stupidit.
Parce que bien sr qu'un idiot de base continuera d'avoir le mme comportement toxique...encore et encore...donc sera banni encore et encore...et la longue a va peut tre le fatiguer de devoir crer sa 129me adresse mail.
Cela ne peut tre efficace que si le bannissement intervient plus vite, plus svrement, au moins sur les insultes et la diffamation caractrises.
La lassitude rivalisera avec la btise...mais jusqu' quel stade ?
Rponse de ANAEL29 56d4p
A l'attention de Leria
Il est vident te lire que tu ne joues pas en comptition ni en challenge.
J'ai retrouv sur un challenge il y a quelques jours 2 personnes qui m'ont mis en LN. Pas le choix, j'ai d jouer avec.
Et c'est exactement ce qui se produit en duplicate D2 et duplicate D1.
Je reconnais cependant que je l'utilise en challenge lorsqu'un joueur abandonne sur la 6me donne car il sait qu'il est non qualifi. C'est pour moi un MANQUE de RESPECT pour les 3 autres.
@ anael je joue les challenges;; je me retrouve svt avec des LN ; Comme tu dis , pas le choix , faut jouer avec , mais c est deja bien de n avoir pas a subir remontrances et insultes vu que le tchat est coup ;
Avant tout autre forme de consideration , je pense a mon bien etre ..c est aussi simple que a .
Ps quand je parle de tchat coup , je veux dire "impossibilit de lire a la fin de chaque partie " " vu la LN
Rponse de yareg 165u4m
Merci aux intervenant(e)s de bien relire le chapeau du sujet de Denis, et de bien rpondre "dans les clous" sa proposition, sans trop digresser, comme il l'a d'ailleurs demand (je le cite) : MERCI de participer la rflexion sans faire de hors sujet ou d'ventuels confrontation de clocher qui bien souvent aboutisse par "l'enterrement" des sujets
Bonsoir je n ai fait que repondre aux posts de Jereme et Anael29, et comme je l ai dit plus haut , ceci n a rien a voir avec le sujet propos
Rponse de --- DIABLOFUN --- 4d6v4t
Coucou ! Le seul moyen de "rsorber" les mauvais comportements et surtout les pires est de chtier - comme il se doit - les personnes injurieuses rabaissant les victimes ! Selon les insultes, - (plus ou moins graves) - le gestionnaire "devrait" appliquer un nouveau barme plus nergique afin de calmer les indsirables. Ainsi et dans certains cas, les exagrations multiples pourraient disparaitre. Vive alors la quitude. bien mditer ? Carpe diem. Ciao.
Rponse de Glad 6d3e1z
Bonjour, DENIS
Changer le systme d'chelle concernant les sanctions des insultes est devenu primordial.
Tes propositions de sanctions ont de la valeur, que se soit en jeu ou forum.
Aprs avoir vu l'indiffrence , le dtachement et le dsintrt de l'quipe de modration concernant les dernires insultes sur ce forum l'intention de certaines personnes , pour protger les amis , amis d'amis etc..
IL faut ragir.
--- Pour que chacun ait la mme chance de voir ses signalements pris en compte par une excellente transparence, ceux-ci devront non plus tre pris en charge par l'quipe de modration mais le responsable lui-mme, sinon, cela ne servira rien, vous comprenez, il y aura toujours ce favoritisme.
---Comment faire ?
---Seul ,le responsable de ce site peut mettre en place un nouveau systme qui serait automatis, chaque signalement , pour simplifier sa tche,: voir sanctionner mois/ mois en enlevant le chat.
Ce n'est qu'une ide, mais protger les joueurs est primordial.
J'ai toujours t pour l'galit et aucun " mp qui se glisserait dans ma messagerie contournant mon blocage de celle-ci " ne fera changer ma philosophie.
Rponse de molina 152y1c
favorable la proposition de Denis et qu'elle soit applique la lettre!
Rponse de Dimitile 2z2r16
je le redis tout fait d'acccord pour cette proposition...
est ce que l'abus de la LN est une insulte ....non..
Pourtant elle peut tre ressentie ainsi ....et l bien sr pas de sanction possible..
Une seule chose ne plus s'aventurer en comptition
Rponse de Glad 6d3e1z
Le sujet est -il toujours d'actualit ?
Bonjour
Le problme est toujours d'actualit.
Je suis dsagrablement surpris, du peu d'intervention qui le soutienne.
On croise souvent des joueurs qui se plaignent de comportement inappropri, mais quand on essaye de faire bouger les chose la majorit de ces joueurs ne soutienne pas la dmarche
A tord ou raison, je suis septique sur le faite que l'istrateur donne une suite favorable.
Bonsoir, DENIS
N'abandonne pas ton sujet qui est le souci de la plupart des joueurs corrects et respectueux, et heureusement ils sont nombreux.
Oui, je sais ce n'est pas encourageant de voir si peu d'intervenants, mais pense tous ceux qui se font insulter, ils ne s'attendent pas ces insultes en jouant au tarot.
Fait une analyse de tous ces crits posts et fait une demande au responsable du site dans ce sens.
Si tu n'as pas de rponse ou si rien ne change, tu auras au moins " essayer "..
C'est dj valorisant d'aider les joueurs.
Merci toi, bonne soire.
Rponse de Pluto JP w2h4o
Hello
Sur ce site depuis 2017, j'ai constat plusieurs choses.
Une est trs claire, l'appauvrissement du forum.
"avant" on dconnait bien, en toute bonne humeur.
Cela a t interdit.
EX : "mais joue coeur, merde" ( aprs la la partie); 3 jours de suspension...
Le modrateur: "je n'emploie jamais ce mot"; LOL...
Des vannes au 2nd voire 18 me degr prises comme "inadquates" ( Dproges s'abstenir).
Un matraquage bien pensant...
Le rsultat , un forum vide ( Regardez mon chelem, j'ai eu un abandon alors que c'est mon ordi qui a dconn, etc...).
Sanctionner, sanctionner... Mouais; tolrer c'est pas mal aussi; je ne suis pas vous; vous n'tes pas moi; dois je disparaitre...
Bye
Bonjour
@plutot
Ici on parle pas de tolrance pour un petit drapage, on parle de multi multi multi recidiviste qui pourrissent les tables systmatiquement.
Ceux qui doivent disparaitre ou leur couper le chat dfinitivement c'est ces Multi multi multi rcidiviste du dsagrable.
Je ne sais pas si vous en faite partie
Quand a l'appauvrissement du FORUM, je ne partage pas.
Il y a jamais eu autant d'change de jouerie qu'actuellement. Et en plus dans la bonne humeur ce qui n'a pas t toujours le cas dans le ................
Rponse de didoudem 44354k
Il y a 4 jours que je suis sur le site et je me suis dj fait trait d'andouille !!!!!
Il n'y a pas de modrateur efficace ?
Bonsoir DIDOUDEM,
Navre pour toi de subir dj des insultes.
Une nouvelle faon de sanctionner ces personnes pas trs sympa est justement l'tude sur ce sujet de DENIS.
Bonjour
@didoudem
Avez vous fait un signalement.
Si c'est pas le cas il faut en faire un.
Il faut les faires systmatiquement
Bonsoir Didoudem
Aucun signalement n'a t fait de votre part, pour votre information les modrateurs sont toujours prsents traiter les demandes faites via .
Cordialement
Frog
Rponse de yareg 165u4m
Pour info Didoudedm, les modrateurs ont t dssaisis de leurs fonctions de sanction depuis deux ans dj. Depuis tout va vaut l'eau l' ayant dcid de sanctionner tout seul et n'ayant pas le temps de traiter tous les signalements dans des dlais raisonnables.
Rponse de Glad 6d3e1z
Bonsoir DENIS
Ce serais intressant de savoir si tu informes le responsable du site, des ides postes sur ce sujet propos des insultes.
Un sujet qui ne doit en aucun cas tomber aux oubliettes.
Bonjour
@glad
Dsol mais je n'ai pas l'intention de saisir le responsable du site car je pense que cela ne servira rien..........
Si quelqu'un souhaite le faire, qu'il n'hsite pas.
Bonjour DENIS,
Je suis trs due de ta dcision .
On n'ouvre pas un sujet de cette importance pour lcher l'affaire
Les joueurs s'investissent en montrant leur intrt sur ce post, et toi , tu leur tournes le dos.
---De la part d'un consultant, pas trs fair- play ..
--Dans quelques jours , je serais absente pour je ne sais pas combien de temps, aprs mon rtablissement, je verrais si je peux m'investir , moins que le responsable du site lise ce sujet, et dcide de faire des modifications avant..Ce serais sympa de sa part.
Rponse de --- DIABLOFUN --- 4d6v4t
Hello tout le monde ! Protester dans le forum contre les inexcusables ne respectant jamais les autres est bien, mais un peu inefficace contre les malveillances nombreuses ! Parfois, il Il vaut mieux tre solidaire dans les sries, ou mme en partie seule, quand une victime se plaint d'tre injustement rabaisse ou mise en liste noire ? Donc, il faut alors intervenir par un simple moyen, envoyer aussi la "fourbe" colombe ou si (comme de rares personnes) ne l'utilisant pas recadrer ensemble quiconque devenant blmable. Vive le soutien alors. Bye !
Bonjour
Perso je pense que le signalement est plus efficace que la colombe.
Une colombe n'empche nullement les indlicats d'agir alors que les signalements parfois aboutissent une suspension.
Salut Denis ! Pas une seule colombe, mais 3 venant illico changer les avatars !
Idem dans toutes les sries mme payantes, afin de "bloquer" une personne.
Itou sur les parties 5 ! 4 volatiles survenant tout coup auraient un impact !
Si "tout le monde" ratifiait cette action et partout, a calmerait les atrabilaires.
Ainsi la solidarit ferait changer les divers comportements mprisables. Ciao !