Jeu de tarot
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Convivialit 581z

Discussions portant sur la convivialit. 614i3a

Ce sujet est marqu comme "Rsolu", il n'est plus possible d'y participer.
Invitation en duplicate ou partie perso

Ce sujet est une ractualisation

Rponse de
22/11/2017 17:06

Une chose que je ne comprends pas et que j'aimerai bien qu'on m'explique au sujet des invitations en tournoi duplicate :
J'ai lu "ce type de tournois entre amis choisis de mme niveau est un rgal", mais pour moi, le tournoi ne porte pas entre amis choisis de mme niveau, c'est juste la partie qui est entre amis choisis de mme niveau, mais les autres parties du tournoi duplicate, ralises avec la mme distribution, ne sont pas effectues par des amis, donc le tournoi ne se fait pas "entre amis choisis".
Le mode de jeu "Partie perso" semble plus adquat pour une partie "entre amis choisis de mme niveau" puisque ce mode de jeu permet de jouer une partie jusqu' 10 manches, en ne faisant le tournoi qu'entre amis (cette fois pour de vrai).
Ne serait-t-il pas mieux alors de remplacer dans la page invitations l'option de s'inviter en Duplicate par l'option de s'inviter en "Partie perso" ? (sauf que ces deux modes tant actuellement disponibles, cela revient juste supprimer l'un des 2...)
Peut-tre que ce qui plait aux joueurs dans les tournois duplicate, c'est de pouvoir gagner des crdits en ne jouant qu'avec des amis, plutt, cela me semble mieux formul.
Dans quel cas, il serait possible de :
- modifier le mode "Parties perso" pour qu'il soit possible de jouer avec des parties gratuites, comme en Tournoi duplicate ?
- offrir des crdits au gagnant en partie perso galement ?
De cette manire, cela permet de s'assurer qu'en tournoi Duplicate, la partie de certains joueurs n'est pas gche par le copinage abusif d'autres joueurs, tout en laissant les attraits des invitations intacts.
Cela a-t-il un sens ? Quel est votre ressenti

Rponse de boscavert 2zr3

Afin de clore dfinitivement ce sujet je vous demande d'exprimer; vos critiques, opinions uniquement sur les interrogations exprimes plus haut. Merci pour votre comprhension.

Rponse de FROG 4bd1i

revenir sur la dcision suite la demande de l' au mois de Novembre, il a t dcid de laisser les invitations en Tournoi Duplicate 1 manche pourquoi revenir sur cette dcision ?????
J'ai eu l'aval de l' concernant ce sujet donc je pense que se retrouver en ami "en tournoi dupli" ce n'est pas une "comptition" donc un moment trs convivial o il n'y a pas de triche comme je l'ai souvent indiqu, et ce pour gagner 1 crdit en meilleure dfense, ou 2 crdits en meilleure attaque.
Les parties personnelles ne sont pas du tout comparable ce tournoi.
Tout en sachant que si il y a tricherie, le service de "modration" sera toujours l'coute des joueurs lors des signalements

Rponse de Mmoire 88 1o1j

comme je l'ai dit ailleurs au niveau tournoi duplicate
"Une autre solution : offrir 2 crdits au premier attaquant comme aujourd'hui et 1 au second (bien sr si 2 attaquants ou plus sont premiers ex-aequo, pas de crdits aux suivants). et pour les dfenses idem : 2 et 1 ( noter que pour ceux qui ont du mal gagner des crdits, s'ils ne sont pas des assassins de la dfense acharns, ils peuvent russir les gagner en dfense).
Bien sr prvoir de er le nombre de tables pour clore un tableau 11 pour tournoi et comptitions comme il a t demand en compt' ce qui simplifierait les calculs. Ce qui vite l'impact s'il y a tricherie non dnonce une table."
car je crains que si on donne des crdits aux jeux entre amis, on souponnera que parfois "ces crdits seront une petite faveur" pour ceux qui en sont dpourvus, pas de la triche, non, mais une dfense moins agressive ou une moins grande prise de risque.

Rponse de FROG 4bd1i

quelle convivialit en tournoi dupli de se retrouver "entre amis" pour "une manche" et merci mes amis qui me font er d'agrables moments et ce depuis 2013.
Donc il ne faut pas "tomber dans la parano" concernant la tricherie.
Ce n'est pas "une comptition" mais un "tournoi" grosse diffrence avec mes amis qui jouent en D1 ou D2

Rponse de sam45 5h4a51

slt

@ Frog vous avez oubli une petite phrase, tout au dbut de L' , mais oh combien importante :

" Nous avons encore pu constater rcemment des abus avec les invitations en Tournoi Duplicate. " il ne faut donc ma nier que c'est le cas .

je suis totalement contre les invitations en tournois dupli , aprs si la majorit est pour , c'est trs bien et ne me pose aucun soucis .

" modifier le mode "Parties perso" pour qu'il soit possible de jouer avec des parties gratuites, " oui ( demander il y a dj longtemps ) mais ne surtout pas y offrir des crdits sinon sa va tre encore pire que le tournoi dupli. :))

bonne journe

Rponse de FROG 4bd1i

je n'ai rien oubli du tout, nous sommes l les modrateurs pour intervenir et effectivement il y a eu quelques cas signals et ils ont t sanctionns.
Une nouvelle fois je vous confirme que ces invitations sont trs conviviales et la triche pour gagner au maximum 2 crdits est minine par rapport la triche lors des comptitions.

Rponse de boscavert 2zr3

Offrir des parties gratuites utilisables seulement en tournoi duplicate et plus aucun soupon de triche, mais le tournoi ne perdrait il pas de son attrait? c'est peut tre trop compliquer pour peu de risques?

Rponse de Camphinois p3n69

Personnellement j'ai mis ce matin l'ide d'un dbat dfinitif et surtout des rponse positives ou ngatives ,revenir sur les avis antrieurs est une perte de temps
Pour Les Invitations en Dupli ;
Le matin a me permet de faire quelques parties sans attendre des lunes et a joue trs srieusement
ventuellement couper le chat comme en compte

Rponse de FROG 4bd1i

couper le chat veut dire "plus de convivialit" en tournoi duplicate !!!!!!!!!!!!!! et plus de conseils !!!!!!!!
Beau sujet ouvert pour nous supprimer cette convivialit et pouvoir mme certains joueurs de progresser, d'aprs les bons joueurs en DUPLI c'est la meilleure cole pour le tarot

Rponse de Josy67 38495j

Dbutante au jeu 4, je suis contre la suppression du tchatt, en duplicate, qui non seulement est convivial, mais permet galement de progresser ! Je suis avide de conseils, donc svp ne le supprimez pas !!
Mercii :)

Rponse de EMILIO 251u4h

Bonjour ,
Bien que je ne joue plus souvent en duplicate en 1 manche , attention , je prcise en 1 manche , je suis totalement d'accord avec ma collgue " FROG " quant ses dires....
je me souviens de parties endiables par invitations l'poque avec Tondjo et autres et quel plaisir car c'est particulier le duplicate et celui-ci ne ressemble pas une partie perso avec une donne alatoire !!!!!
et pourquoi tricher ???? pour quel gain ??? une misre !!!!..il y a tellement de crdits gagner dans d'autres tournois....
et puis imaginons une tricherie , pour 1 ou 2 crdits , le service de modration veille partout , il me semble ?
Enfin quoi ! il faut laisser le plaisir de jouer par invitation en 1 manche en duplicate qui ne ressemble aucun autre jeu !

Rponse de Camphinois p3n69

Personnellement couper le chat en TD n'est pas mon souci mais certains voient de la triche partout
disons que c'est un cadeau s'ils nous laissent les invitations pas une suggestion
Anecdote :a plusieurs reprises j'ai vu des joueurs en TD et en Libre mettre une rflexion sur le jeu et les joueurs Amis mettre un chuut H oui l'autodiscipline a existe

Rponse de tondjo x583h

hello
- jouer entre amis n'exclut pas une saine comptition, pouvoir jouer entre joueurs ayant des affinits amicales mais aussi des niveaux comparables permet de s'clater niveau tarot. Les gains sont faibles et il n'y a pas de classement gnral, ce qui priori doit limiter les vellits de triche.
- j'ai aid la progression de qq joueurs grce ce type de jeux parce qu'en recap j'ai pu l'envoyer consulter d'autres parties que j'avais choisies pour comparaison.
- j'ai moi mme reu d'excellents conseils en tournoi dupli de la part d'un super joueur (LOU BIOU) qui m'a permis de progresser...je suis all l'cole dupli et cette cole fonctionne justement parce qu'avec certains joueurs ont peut avoir un vrai suivi dans l'apprentissage.
- l'inverse de la partie perso, on peut commencer jouer mme si la table n'est pas complte, on peut tre 3 amis et le 4me arrive sans invitation, on n'est pas bloqu pendant un temps indfini parce que le 4me invit n'arrive pas trouver la poigne de la porte.
- Ensuite en partie perso on a un nb de partie impose, l en tournoi dupli on peut en faire 1 avec des amis puis la suivante il n'y en a que 2 qui suivent, et on invite d'autres potes du salon, s'ils n'arrivent pas on n'attend pas 5 minutes (ni 30 minutes), on attend 2 minute max, et on entre en jeu et on prend le premier qui arrive pour jouer, ami ou pas...et on joue. Et pareil pour la suivante. On est donc pas bloqu on avance et on joue, avec tour tour 1 ou 2 ou 3 amis et des inconnus qui complte les tables mesure des besoins.
- Qu'en plus on puisse y gagner qq crdits au age ne nuit pas, mais je ne crois pas que cela soit le moteur, plutt un agrment.
- a reste du duplicate, et si on aime la formule dupli, on prfre jouer cette formule en partageant la table avec des amis plutt qu'en jeux libre.
- Au bout d'une mini srie de parties ou certains amis se sont succds on va faire un tour dans l'onglet partie et on regarde ses rsultat (provisoire souvent), et si sur une partie on fait un top attaque ou un top def, on est content que a corresponde avec ce qu'on avait senti sur le moment.
- Pour avoir gagn un bon pactole de crdits en tournoi dupli, je suis certains que la grande majorit ont t gagns contre de parfaits inconnus, parce que mes amis ont plutt un bon niveau et ne lchent rien (ou pas grand chose).
- Une autre source de plaisir : quand sur une table avec des amis (d'un bon niveau) on dcroche un top attaque (comme il y a qq jours avec neutron et Pepette), et un top def (l'inconnu de age fait les frais de notre savoir faire :) et bien on est d'autant plus satisfait car qu'on sait que ce ne fut pas simple et que c'est vraiment mrit. Voila une saine comptition dans une saine ambiance...c'est pas toujours le cas sur le site, il est important de prserver ces moments privilgis.

Rponse de tondjo x583h

je ne comprends juste pas comment ce sujet est revenu sur le tapis pour la ixime fois, je le croyais rgl et pouf le voila qui rapparait...je ne vais pas vous mentir a me saoule grave.
Il y avait juste a relire le fil de la discussion sur le sujet...il y a 2 mois. Quel besoin de tout rpter une 5 fois ?
Alors on fait un copi coll on y change la prsentation et deux arguments supplmentaires...mais franchement je crois qu'on a plus intressant dbattre que ce sujet maintes fois dbattus, la c'est du rabchage. Si le but c'est de trouver suffisamment de joueurs pour aller dans le sens recherch, il suffit de l'imposer puis on era autre chose, sinon on tourne en rond.

Rponse de NEUTRON 5m556m

Parties Perso sur invitation
Il faut savoir que ceux qui jouent en partie perso et ceux qui jouent en TD ne le font pas pour les mmes raisons.
Partie perso = aucun stress ct jeu puis que rien gagner.
La motivation est donc totalement amicale. Vouloir transformer ces parties en les dotant de gains reviendrait hlas apporter automatiquement une tension inutile et non recherche.
Qui dit gain la cl dit motivation de gagner.
Actuellement, er un bon moment et changer des propos sympathiques entre amis caractrise ces parties.
Le rsultat e au second plan.
Ainsi, nous pouvons partager de trs bons moments avec des personnes de niveau technique trs diffrent, mais trs sympathiques.
Venir les doter de rcompenses vendrait les dnaturer.

Tournois Duplicate
En TD dupli, conserver le chat permet l aussi d'changer quelques propos, mais souvent plus techniques sur des commentaires de tactique de jeu.
Si le but atteindre est le rsultat, pouvoir inviter des amis, c'est l'assurance de se retrouver en bonne compagnie avec des personnes que nous apprcions la fois pour leur amiti, mais aussi pour leur niveau de jeu.
L'ambiance peut y tre bon enfant tout en garantissant une bonne qualit de jeu.

Comptitions Duplicate
Enfin, il y a les CD o l le rsultat occupe 100 % de l'objectif, donc le chat est inutile, sauf la marge au dbut pour dire bjr et la fin pour ventuellement commenter les coups.

La triche
La triche en gnral est de moins en moins prsente notamment depuis que des sanctions lourdes frappent ceux qui s'y hasardent (tant le donneur de points que le bnficiaire). De plus, on ne peut pas dire que la triche concerne plus une catgorie qu'une autre, si ce n'est que nous en trouvons plus en parties 5.
Le chat est rarement utilis par les tricheurs car reprable trop facilement.
L'argument de dire chat = triche tombe donc.
La forme la plus courant est le don de points dans le plus grand silence ou faire des annonces irralisables. (GS, GC, Chelem sans jeu).

En conclusion, je milite donc pour le maintien du chat et des invitations en TD

Rponse de hubert 33 l3r

ce qui me drange dans les parties duplicate entre amis ce sont" les arrangements entre amis"
cordialement

Rponse de EMILIO 251u4h

@HUBERT 33 ,
Vous parlez bien de duplicate avec invitation par des Amis ?
Veuillez prciser ce que vous voulez dire par " les arrangements entre amis " svp ?
car j'ai peur que vous n'ayez rien compris aux rponses des consultants et modrateurs , dans ce sujet...Merci...
si je me trompe , je sais m'exc.....

Rponse de quetzal.. qg23

Retard l' allumage ?
A ceux qui n' auraient pas encore compris , le sujet a t clotur par l' inistrateur , il y a quelques mois .
Il a pris la dcision de maintenir les invitations en tournoi dupli , en toute connaissance de cause , aprs avoir recueilli les avis des joueurs .
Je ne vois pas pourquoi on reformulerait une argumentation dj prononce .
C' est de plus , mes yeux , une forme de djugement ; je ne m' y associerai pas .

Rponse de boscavert 2zr3

MACAON, de nouveaux ou anciens joueurs, n'ont peut tre pas suivi le dbat prcdent? djuger n'est pas au programme, expliquer, argumenter, convaincre encore et encore, n'est pas inutile certains le demandent. Voici une intervention du boss dans un autre sujet du forum;
Rponse de
Aujourd'hui 11h00
C'est plus la dcision des joueurs que de l'.
Je pense toujours que supprimer les invitations en Tournoi duplicate, et offrir des crdits en Parties perso serait plus judicieux.
On peut peut tre discuter de cela sur un autre sujet de conversation ddi ?

Rponse de boscavert 2zr3

Dynamis par les intervenants le site est vivant, il n'est pas fig

Rponse de quetzal.. qg23

Vous donnez comme base de discussion une intervention de l' istrateur vieille de 2 mois pour ensuite en produire une seconde , publie ce matin !?
La mthode est singulire et pour le moins confusionnante .
Si le grant veut changer il le fera mais il nous a dj consults et nous avons rpondu .
On peut trouver autant de mouvement dans la redondance , que d' immobilisme dans l' agitation , question de point de vue .
Sujet clos pour moi .

Rponse de boscavert 2zr3

MACAON, le message de l'istration que j'ai coller sur un prcdent post figure dans un autre sujet, M'accusez vous de produire de fausse dclaration?

Rponse de tondjo x583h

hello,
Le boss avait entrin et donn sa dcision, (pas il y a deux ans) il y a 2 mois, pourquoi ramener encore a sur le tapis ? a avance quoi, a arrange qui ? Je sais ce qu'il se e quand on pousse un peu trop les gens sur le mme sujet, un sujet qui dans la tte de la grande majorit des participants tait class...a ne peut rien apporter de bon, et d'ailleurs on le voit a n'apporte rien de bon, il va y avoir encore des !$^*^%=^ d'incomprhensions et certain vont se voir prter des intentions qu'ils n'ont pas ncessairement.
Quand on parle couper le chat en compte dupli on nous oppose la convivialit (alors que ce que l'on propose ouvre sans doute sur plus de convivialit que le chat actuel) et dans le mme temps on nous ramne le sujet des invites en tournoi...et casser la convivialit de ce tournoi qui n'est mme pas une comptition...je suis perdu l.
bye

Rponse de boscavert 2zr3

j'ai ouvert ce sujet, car j'ai ressenti chez certains de l'incomprhension devant la spcificit du tournoi duplicate, j'endosse toutes les critiques et reproches. Je sais que vos temps sont prcieux. Dbattre,raffirmer, expliquer, convaincre nouveau n'est pas inutile devant le doute c'est, viter confusion et malentendu. Nous sommes sur un forum cet espace n'est il pas rserv; l'change? la rflexion collective?
Cyrille oui c'est chaud, ce n'est pas fig. Ce dbat est d'une correction exemplaire.

Rponse de 201cz

D'accord, c'est bien compris.
On garde les invitations en Tournoi duplicate D1.
Je marque le sujet comme rsolu.


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