Oups
T : R, D, 10,9,3,2

9T je n'indique pas mes deux bonnes cartes et avec 2 atouts je peux sauver le roi

Je joue dame de trfle

Ma logique est que je ne peux jouer atout car pas la defense du petit et je ne veux pas ouvrir dans une couleur lui permettant soit de s exc soit de faire le pli avec un 10 ou un valet.
La seule annonce que je peux faire c coeur mais trop dangereux car dame seconde , s il a le roi il ne le mettra pas.
Jouer une dame ainsi indique que soit elle est sche soit g le roi mais le preneur coupera ou jouera petit trfle et mes partenaires sauront o est le roi. S'il fournit trfle je garde le roi et je joue 7 de carreau ensuite pour ne pas prendre le risque que trfle soit sa longue.

Ce qui serait bien, c'est de justifier en 2 mots votre choix...
comme l'a fait CAM-phin

7 de carreau

pas atout, malgr la rgle de 3, mais entamer du 14 trop dangereux
pique en entamant du 10 pourquoi pas mais si le roi en def n'est pas pos valet du chien peut faire le pli
Pas Coeur: je pense que c'est sa longue
Trefle c'est l'entame priori naturelle, mais avec mariage 6me et le valet second au chien si il est gard peut faire le pli

A partir de 7 rponses, je donnerai la solution et l'explication...
Et quoiqu'il arrive, mme si pas 7 rponses, demain vers midi.

Attention Pierre, je te le rappelle ici, trfle tu as
T : R, D, 10 , 9, 3, 2
Maintiens tu ta rponse?

Amitis

Oui Dag je maintiens , il est vrai qu'il est probable qu'il ait coupe trfle et qu'en laissant ouvrir cette couleur par les autres , je puisse sauver mon mariage vu que je n'ai que 2 atouts.
G 6 trfles et 4 carreaux , la coupe peut aussi tre carreau mais avec cette entame matre je m'assure de ne pas lui donner excuse gratuite maintenant je perd peut-tre 4 points...G hte d'avoir ton raisonnement.

Bonjour,
j'ai limin atout et coeur par rapport ma dame;trffle il en a deux et la j'hsite entre carreau et pique.
j'opte pour le pique j'en ai 4 il en a 1.Le valet 2 points toujours bon mettre au chien.

Hello !

Selon qui joue dans cette partie, je tente ma dame de trfle. Elle indiquera aux partenaires que j'ai le roi (si le preneur coupe) et donc, malgr le risque de la perdre, je suppose que c'est par l qu'il faut essayer ? De toutes manires, (rien ne prouve que je puisse la sauver ensuite) et, en cas de singlte (voire plus) dans cette couleur, elle sera totalement pargne !

Bye, bye !

vous tes 7 donc je vous donne la bonne rponse....
je peux dj vous dire qu'a t trouve.
Bravo donc ....

Mais il vous faudra attendre un peu encore. (vous y avez pas cru quand mme ! ah ah ah, c'est mon ct sadique l qui ressort)
je laisse encore cette nuit pour que quelques joueurs de plus puissent rpondre. (encouragez vos amis rpondre, a m'encouragera continuer ce genre de petit test) le top serait d'arriver 10 rponses !

Demain vers 6h quand je rentre du boulot (si j'y pense) , je vous donne la solution (ou au pire midi mon rveil)

Je vous donnerai aussi le jeu en ouest (c'est dire devant le preneur) avec mme chien et la mme question : quelle est votre entame ?
Rappel important : si dans la main que je vous donne, il y a le 21 et que vous voulez le jouez, vous devez aussi indiquer la 2me carte que vous jouez. (aprs le 21).

Amicalement

Bonjour tous
La bonne question se poser (pour n'importe quelle jeu de dfense) est de se dire : est ce que j'ai une main commander la dfense ? suis-je main forte ou pas ?
Dois-je imposer un flanc de jeu ? !
Evidement , avec cette main ? non !
Examinons toutes les entames possibles :
Atout ? personne n'a choisi cette entame !
Une personne a parl de la rgle de trois (sans choisir cette option) .
RAPPEL : Cette rgle de 3 dit que si la somme de nos atouts + ceux du chien est gale ou infrieure 3, alors on peut jouer atout (le petit s'il est en dfense sera long)
Bon l pas la peine d'y penser avec le 11 et le 14, on va faire des dgts en dfense ! et en plus, on risque de donner excuse gratuite chez le preneur.

Coeur dans la dame 2me ?
Super ! si je suis trs court, tout le monde va avoir du coeur et le preneur pourra mme faire la e au roi (sil le possde) et me prendre ma dame et je ne risque pas de trouver la coupe !

Reste Trfle et Carreau et pique !
Voyons trfle, une des rponses les plus cites
Il y a 2 trfle au chien, j'en ai 6%u2026 il en reste donc 6 se partager entre mes partenaires et la main de base du preneur !
Quoiqu'il arrive, je vais donc mettre en difficult un de mes partenaires (qui sera court trfle) et ce dont je suis quasi certain aussi, c'est que un de mes partenaires, je ne sais pas lequel a au moins 5 ou 6 atouts si j'en mets 10 (et c'est beaucoup) dans la main du preneur. (j'en ai 2 il en reste 10 se partager). Je peux mme tomber sur un partenaire 7 me l'atout si le preneur est 9ime ou 8me.
Je risque de trouver la coupe certes mais surtout de gner ce partenaire.

On m'a parl de jouer petit trfle dans l'espoir de sauver mes points car je n'ai que 2 atouts !
Oui mais qui dit 2 atouts, dit plein de cartes dans les autres couleurs ! donc il faut avant de sauver des points trfle par exemple :
1/ se dbarrasser de ses 2 atouts en coupant ou sur une jouerie atout
2/ jeter une couleur
BREF a risque de prendre un certain temps !
Si j'avais eu une main 4me Trfle : R,D, 9, 2 l'entame dame de trfle serait idale ! elle signifierait (je pense que c'est la coupe, je suis main faible) Et Le roi si c'est la coupe ne serait pas en danger, (2trefle au chien, 4 chez moi, il en reste 8, il faudrait qu'un de mes partenaire pousse 4 trfle sans penser ouvrir ou chercher autre faiblesse du preneur) Je dis la dame perdue car ce partenaire si on trouve la coupe de suite trfle va en pousser 3 au moins donc dame perdue donc il faut la jouer bille en tte pour esprer singlette du preneur ou viter excuse si on a trouv coupe.
Mais l on est 6me donc interdit en tant que main faible de dcider de jouer ce flanc !

Pique ou carreau ?
Pique : le preneur a pris le valet au chien, s'il a le roi, il posera son valet si rien n'est pos et fera son roi. Pas le top ! et puisque carreau, j'en ai autant

Il ne reste que le 7 de Carreau qui correspond l'entame d'une couleur main faible.
En FFT, mes partenaires savent que je n'ai ni dame ni roi et que je suis 4 ou 5me maxi !
et en tarot sans annonces, ils savent juste que j'ai pas grand-chose dire. on peut jouer 1,2,3 ou 7


ENTAME DE DEVANT
JE VOUS RAPPELLE LE CHIEN :
A: 10
P: Valet
C: 4
K : 4
T : Valet , 6

VOICI MAIN de DEVANT
A: 20-18-15-12-5-4-2
P: Cavalier-9-8-7-5
C: Cavalier - 8 -3
K : Roi-6
T : 5

Quel est votre entame ?
Bonne nuit tous, je vais me checou

P 5

j'ai une belle main de dfense et mme si je ne suis pas main forte cause de la singlette Trfle, J'entame 5 d'atout, j'annonce mes partenaires que j'ai 7 atouts (au moins) et le 19 ou le 20

Bonjour et bonsoir !

cause de mon unique trfle et deux carreaux, je vais jouer un mini pique, (malgr les "bonnes cartouches puissantes" de mes atouts).

Ciao !

Il ne prend qu'un atout au chien , je jpue atout du 5 pour annoncer 7 atouts et protection du petit

La rponse vous sera donne ce soir vers 19h43...

STRANGER et POMPON pouvez vous dvelopper un peu plus le pourquoi de votre entame... comme l'ont fait even more; molina ou pierreDrouET
Ca m'intresse... (en 2 -3 lignes)

en esprant vous lire avant de poster la rponse...

Ouverture 5 P j'ai la tenue si c'est sa longueur et les partenaires peuvent couper et sauver ventuellement le petit je joue l'attente en atout

On se repose toujours la question : ai-je en main le meilleur jeu de la dfense ?
Avec 7 atouts dont 3 suprieurs ou = 15, oui assurment.
J'ai certes une faiblesse trfle et il y a 2 trfles au chien. Il va falloir attendre l'entame preneur pour me confirmer que je suis le patron de la dfense ou pas !
En attendant je dois faire une entame forte !

D'office , on limine trfle ! on ne va pas s'affaiblir nous mme!

Carreau par le ROI deuxime ?
Si le preneur a gard la dame on aura l'air malin !
Si le preneur coupe, l'entame du roi tant une entame forte, mes partenaires vont y revenir et au troisime carreau je vais couper ! et me faire surcouper par le preneur qui prendras les points.

Atout ?
Oui j'ai vraiment une belle main l'atout ! 7 atouts avec protection et protection de la protection !
Oui si je pose le 5 d'atout, je vais indiquer mes partenaires mes 7 atouts et une protection (en FFT)
Oui mais si je pose le 5, je n'aurai plus que 6 atouts ! (et le preneur toujours autant s'il a l'excuse)
Oui mais que vont faire mes partenaires?
Prenons la main de devant : ca lui sert quoi de savoir que j'ai 7 atouts?
Il est bien content de le savoir mais il doit se mettre mon service! Et il fait quoi s'il reprend la main? Il balance du fond son 11 ou son 14? (ca dpend de ce qu'il a mis au premier tour) et s'il n'a plus d'atout, il me joue quoi?
Du milieu ou du fond, mes partenaires vont dans un premier temps revenir atout ! (oblig en FFT sauf si petit) donc plus que 5 atouts chez moi ! (ma main devient banale)
Si pas FFT ou petit en main, ils vont ouvrir ! Carreau (ah ca, je veux pas) Trfle (encore moins !) Coeur? (Ouais, pourquoi pas?) Pique? (a me va) (bref une chance sur 2 que a me convienne)

ET puis avant de jouer atout, je dois me poser la question sur la main d'atout et le jeu du preneur.
Tous les contrats sont des gardes et je dois envisager un jeu faible du preneur pour savoir si mon entame atout peut lui faire mal.
Peut-il avoir un bout 7-8me ? possible mais dans ce cas, si c'est le petit avec le renfort de l'atout du chien il devient 8 me minimum.et sera imprenable. Si ce n'est pas le petit, a veut dire qu'il est court chez mes partenaires. Donc danger !
Peut-il avoir 2 bouts 6 me? (7 avec le chien)? toujours possible mais mes partenaires pourront ils reprendre la main pour rejouer atout si je chasse? Probablement pas! Puisque j'ai 20-18. Le preneur a sans doute 21,19, 17 ou au moins 2 atouts sur ces 3.
Et si le preneur a une longue trfle, ca va tre le massacre!

Evidement si en main, si on avait 3 trfle et 3 pique , alors oui l'entame atout est incontournable!
L on dit nos partenaires, je suis fort l'atout (7 avec protection) et j'ai un jeu quilibr et j'ai la couleur majoritaire du chien en nombre suffisant pour ne pas couper de suite! !

Pour toutes ces raisons, et surtout pour ne pas gcher une si belle d'atout, il n'y a qu'une entame bien plus pertinente avec le 5 de pique !

En fft, le 5 de pique annonce un honneur (roi ou dame) que vous n'avez pas. mais a demande surtout le retour pique ! (surtout si un de vos partenaires se rend compte que vous avez menti)
Ce pik entre aussi dans une couleur avec une pice au chien (certes ce n'est qu'un valet) ca renforce lgrement la force de cette entame.
Il est certain que mes partenaires, n'ont srement pas grand-chose en main et vont obir la couleur demande, (hormis petit en danger) celle qui m'arrange !
Qu'ils jouent FFT ou pas! Il leur faudra faire confiance cette entame puisqu' priori eux n'ont rien dcider.

Si on a la chance de faire couper le preneur c'est bingo !
Si le preneur coupe pik, et joue trfle, il mettra 2 trfles sur la table avant de nous toucher!
Il aura alors perdu 2 atouts quand nous commencerons perdre notre premier.
Et on pourra, sur notre 4 me pic, esprer une surcoupe de nos partenaires.
Si le preneur ne coupe pas pik et qu'il joue trfle, on esprera alors que le partenaire qui aura 4-5 trfles aura aussi 4-5 atouts et c'est lui qui deviendra la main protger.
Dans les deux cas, on arrtera les pics quand ce partenaire commencera surcouper et on ne jouera que la couleur qu'il demande alors.

Mais si par bonheur, il dveloppe une autre couleur que trfle, nous serons sur le bon flanc (qu'il soit singlette ou coupe pik) car il ne nous fera pas couper ! Et il faudra insister pik fond!

Bref il faut jouer notre couleur forte, c'est--dire 5 de pik ! en FFT comme en non FFT!
Dernier rappel : avec Cavalier, 9,8,7,5 la possibilit d'une tenue est envisageable. Elle ne sera relle que si le preneur prend la main pik et renvoie pik.

Je vous laisse mditer ce long paragraphe...
Et vers 6h30 je poste ici la main du joueur du milieu avec toujours la mme question : quel est son entame la plus performante?
Vous ne devrez tenir compte que de sa main et du chien et oublier les autres mains que vous connatrez dsormais.

Amicalement

Enfin, pour terminer si au milieu, vous avez cette main avec toujours mme chien
Main du milieu...........................................CHIEN
A : 21-9-7-1 .............................................. A : 10
P : Dame-6-3............................................. P: Valet
C : 10-9-6-5................................................ C: 4
K : 10-8-6 ................................................... K : 4
T : C -8-7-1..................................................T : Valet , 6

Quelle est votre entame ?
Si vous choisissez 21, vous devez indiquer aussi la deuxime carte que vous poserez.
Mais attention, je n'ai surtout pas dit que c'est le 21 qu'il faut jouer!
Deux choix possibles :
1/ 21 + entame?
ou
2/ entame ? (autre carte que le 21)

Vous avez dsormais les 3 mains de dfense et celle du preneur par dduction (avec le chien) mais vous devez faire comme si vous ne connaissez que le chien pour faire cette entame.
Je vous donnerez ensuite le jeu complet du preneur avant cart puis le jeu qu'il avait en main.
A plus

Jouer 21 c'est affaiblir le petit si le preneur possde excuse +20 et 19 et derrire l'entame n'est pas vidente
je joue 8K et laisse la dfense prendre la main

vu ma main, le preneur est avec excuse longue.

Jouer le 21 c'est lui annoncer la position du petit et excuse "gratuite".
si le preneur chasse le petit, je pose le 21 au premier tour ainsi il ne saura pas ou est ce petit (il peut tre chez le joueur du fond ou chez moi) donc s'il n'a pas la squence 20/19/18 je pense qu'il mettra un deuxime coup d'atout intermdiaire et vu la hauteur de mon deuxime atout (9) je pense sauver le petit sur ce deuxime tour..

donc j'entame dans ma plus courte ou j'ai quelque chose annoncer mes partenaires:
3 de Pique

Je raisonne comme Molina , en effet en jouant le 21 on annonce le petit et on donne l'excuse gratuite et j'attaque ds ma courte .Mais je voudrais revenir sur l exercice prcdent, ta dmonstration est parfaite Dag mais dsol , ne pas annoncer 7 atouts avec une telle main est pour moi une erreur. L'essentiel l entame est de faire comprendre son jeu aux partenaires , quand on a 7 atouts on a au moins un partenaire qui en a moins de 3 et apprciera de se trouver sans atout pour dcharger des points.En dfense , chasser le petit sans l avoir n'est pas un problme il permet de sauver des points , c'est un problme pour un preneur qui chasse sans le prendre mais moins grave pour une dfense. Enfin ma rflection vaut en libre pas en duplicate et surtout pas sur ce site o vu les jeux de preneur en duplicate , jouer atout est suicidaire lol.

toujours pas bien rveille Ppette!!! ;o)) retourne te coucher !
tu n'as pas vu que c'est toi qui avais le petit

Trop de mojito 11 H dj?

Coucou Pierre
Retour sur l'entame atout et le signalement des 7 atouts ! avec la main de devant...
Comme je te l'ai dit Pierre, avec 3T et 3P, pas de soucis : atout oblig
Mais l tu n'as qu'un trfle et il y a 2 trfles au chien !
Si le preneur est trfle, il va te faire mal alors pourquoi l'aider en te dtarotant !
Comme tu n'as pas beaucoup de trfle, tes partenaires en ont et mettront du temps virer leur trfles pour pouvoir charger. C'est pas en leur tant un atout qu'il n'auront plus de trfle.
Pour charger, il leur faut aussi une couleur courte ! (ile ne le seront pas T ni K vu ta main)

Jouer atout est dangereux car le petit peut tre tres court en dfense.
Qu'est ce que a leur apporte de plus le fait de savoir que tu as 7 atouts? Si aprs tu coupe rapidement dans une couleur !
Surtout que tu n'en auras plus que 5 car tu demande atout donc retour atout de ta dfense ! et comme je te 'ai dit, s'ils n'ont plus d'atout, ils vont ouvrir srement dans une couleur qui ne t'arrange pas! On peut penser par exemple que l'un est long la trfle avec les points et va chercher la coupe donc va ter ton trfle ! Bref jouer atout, c'est dtruire toi-mme ta main, qui n'a qu'une faiblesse : trfle.

En 2 tours de cartes, tu veux faire descendre ta main de 7 5 atouts !
Demander une chasse? Affranchir une longue du preneur?
QUi peut lui rsister un peu part toi ?
On a souvent vu des chasses qui chouaient certes, qui enlevaient les atouts du preneur mais qui lui affranchissaient sa longue ! et qui amenaient petit au bout !
Quelle est la couleur qui t'intresse ??
Et qui d'autre en dfense peut avoir une meilleure main que toi ?
Si tu joue pik, les autres dfenseurs vont t'obir ! Car l'un au l'autre tant main faible, vont revenir PIK ! le jeu de tarot demande obissance quand on est main faible.
Et ta main sera toujours aussi forte en jouant pik plutt que atout!

Amicalement


ET pour ce qui de cette main avec le 21, je rponds demain matin...

Avec cette main, on ne peut pas se considrer comme main forte car on a trop peu d'atout et pas une seule longue.
Par contre, avec 2 bouts en dfense, sans roi, il est facile de faire la main du preneur ou d'en avoir une ide !
Excuse longue 8 ou 9 (avec l'atout du chien) au moins 2 rois, , une longue au dpart ou une couleur forte (squence Dame-cavalier) et au moins 3 atouts dans l'intervalle 15-20.
Une main avec excuse 7 me au dpart semble improbable.(a veut dire 6 atouts seulement)

Quelle va tre la stratgie du preneur pour gagner son jeu et atteindre les 51 pts ?
PAs vident de gagner avec un bout, mais avec 2, c'est plus facile.
Assurment, ds qu'il sera en main, il va essayer de chasser en envoyant un atout intermdiaire entre le 11 et le 14, juste pour voir si la rpartition est favorable.
Mme si cela ne marche pas, la jouerie atout servira er ses points ou sa longue et recvoir nos entames.
Bref le preneur me fera sauter le 21ds le premier tour ! Et je n'ai aucune singlette pour demander un retour couleur et er le petit ! Je suis relativement long dans toutes les couleurs donc aucune certitude de trouver la coupe de suite pour le dissuader de chasser.

Si le preneur a une squence 20-19-18 septime + excuse au dpart ( avec atout du chien, il devient 8 me), il restera 10 atouts dans le jeu (aprs son premier tour) et il sera 3 fois matre (7 me) Donc le petit sera mort.
Il peut avoir 20-18-17 mais son intrt sera toujours au dmarrage est de faire ce coup d'atout !
Avec cette main, on sait que si l'atout manquant entre le 15 et le 20, est au fond, il tombera et me fera tomber le 21 !
Si le dfenseur du fond possde les 2 atouts manquants (3 serait improbable avec main du preneur au dpart) entre le 15-20, le petit sera toujours sauv que je tire ou pas le 21!
Donc autant le jouer !

Et il y a une chose qui est sre, c'est que si je joue mon 21, cela va bloquer aussi la chasse du preneur ! car il suffira au joueur du fond d'avoir le 10 pour me rentrer le petit!
ET le preneur sait trs bien ou que j'ai le petit et que je ne peux pas avoir en main la fois le 21 et un autre gros atout! sinon je n'aurai pas jou ce 21.
IL ne sait pas ou est le gros atout qui lui manque.
Mme s'il redmarre atout d'un petit atout, il faudrait que le dfenseur du fond ne puisse pas poser un atout suprieur au 9 pour me mettre en difficult ! a serait vraiment pas de bol !)
Le dfenseur du fond devra quand mme envisager si le preneur repart atout, que le petit tait dans la main de l'entameur (plac derrire lui) qui a jou 21(forcement court ou non protg) puis entame main faible.

Jouer le 21 va me permettre de sauver mon petit mais aussi de protger le joueur ayant un gros atout en dfense ! (si le 19 ou 20 est au fond, il fera son pli au lieu de le marier avec mon 21) (toujours anticiper)


Ensuite , apres le 21, on doit faire une entame main faible.
Pas dans les 2 trfles du chien.
Pique ? ,
Le preneur ayant le valet, on ne peut entamer pik qu'en annonant sa dame (le 3) mais il est peu judicieux de lui annoncer notre dame car il peut tenter la e, puisqu'il n'y aura qu'un joueur derrire lui.

Reste C 4 me ou K 3 me
Pour ne gner personne en dfense, mieux vaut opter pour couleur 3 me, .c'est dire K (le 8 pour ne rien annoncer) mais C est jouable aussi.

VOILA c'est termin pour cette donne

Jeu du preneur...............Chien ...... Ecart......... JEU aprs cart:
A :19-17-16-13-8-6-3 ........10............................. A: 19-17-16-13-10-8-6-E
P : R.................................... V.............. V...............P : R
C : R, V, 7,1.......................... 4..............................C : R,V,7,4,1
K : D,C, V, 5...........................4.............D,4............K : C,V,5
T : 4......................................V, 6.........V,6,4...........T :

A l'avenir si je recommence cette exprience, je vous proposerai un autre systme
Vous me rpondez en message priv et 24h plus tard environ, je donne les rponses de chacun (comme a vous ne serez pas influenc par les rponses que vous lisez) pour que vous puissiez voir avant la rponse ce que les autres jouent.
ET aprs je donne la solution du cours.
Je vous rappelle que c'taient des cours pour des personnes connaissant dj les annonces d'un niveau intermdiaire.
Je vous conseille la limite de rflchir avec de vraies cartes dans les mains aux entames... au fur et mesure, vous ferez les 4 jeux de la donne.

Je ne sais pas si cette partie vous a plu
C'tait peut-tre trop long trop technique...je ne sais pas... ou mes explications trop explicatives (barbantes lire) !

Merci tous ceux qui ont particip
A bientt sur une table
Dag

Continue svp Dag ce genre d exercice , tes explications sont claires et pertinentes , moi j apprcie.

J'ai appris plusieurs choses , donc oui continue!

Perso les entames avec les diffrentes positions mais pas avec la mme partie, parce que j'ai t influenc par la connaissance des diffrentes mains (par exemple sur entame milieu je savais que 20 et 21 ne pouvait pas tre mari sur chasse du preneur)

Salut
mais non Pompon, ne sois pas tonn.. ils y a ceux qui rpondent et ceux qui ne rpondent pas mais qui suivent avec grand intrt le sujet... comme dans tous les forums (fora).. d'ailleurs... sans rien reprocher ni aux uns ni aux autres... il y a plein d'tudes qui montrent que les forums instruisent bien plus que ceux qui s'y expriment... d'o l'intrt aussi de ne pas clouer le bec ceux qui osent poser des questions (c'est un autre dbat)...
Donc je res tous ceux qui se sont exprims et aussi ceux qui ne l'ont pas fait aussi mais n'en pensent pas moins : continue Dag ! tes posts sont super intressants ... Sont ils longs ? peut tre...mais moi je ne trouve pas en fait car on les lit comme on boirait du petit lait... et pour ma part, quand j'arrive la fin, je me dis " quoi ? c'est dj fini ?"... ben ouais.. mais c'tait tellement clair et tu as tout trs bien dtaill que j'ai mme pas de question pour avoir un prtexte pour t'en redemander encore.. ;(( Mince alors !
En tous cas, Grand Merci pour ton investissement... car la rdaction de tes posts doit te demander un certain temps quand mme...
Et comme on dit : "plus c'est long....' vrifi dans ce cas pour ma part...

Je res FURIOUS oui il faut continuer ces exercices bien conus Pour les timides les rponses peuvent tre donnes en MP DAG si ils les accepte ou trouver un autre partenaire professeur qui retransmettrait DAG les rsultats en un seul message Les explications sur les rsultats sont trs bien crits

Merci tous pour vos encouragements
Je poste un autre test demain ou ce soir.
La procdure sera la suivante
Vous rpondez tous en MP !
Ds que j'ai assez de rponses, je poste les rsultats mais sans donner de nom.
Genre j'ai 10 rponses : 5 pour le 13 A, 4 pour le roi de coeur et une pour le le 4 de pique

Comme les timides oseront peut-tre jouer et se tromper mais personne ne le saura.( part moi)

Cette procdure m'a t conseill par CAM-Phin et c'est vraiment bonne ide !

Petit message Molina : la difficult c'est vrai est de faire abstraction de ce qu'on sait pour ne se concentrer que sur la main et le chien que je donne.
L'avantage est qu' la fin, on a une vue d'ensemble de la donne,
Quand j'ai fait ce stage, les 4 jeux taient dcouvert. on rflchissait sur l'cart et une fois le jeu du preneur prt. On rflchissait sur chaque entame et la rponse de l'entame. Parfois l'entame idale du dfenseur arrangeait le preneur mais on ne tenait compte que de ce que le dfenseur disait ses partenaires en fonction de son jeu et du chien. Et aprs seulement, on dmarrait la partie, toujours jeu ouvert avec l'entame chez le dfenseur choisi par le formateur. Les cartes joues devaient tre choisies non pas en fonction des jeux vus de tous mais de son jeu et des cartes dj poses.
Genre : A signale une dame parce que c'est le meilleur choix d'entame, B joue le roi parce qu'il doit le poser selon son jeu alors que sur la table on sait que le preneur coupe et que le roi aurait t sauv au 3me tour par le dernier dfenseur qui avait surcoupe.

A plus !

Ok Dag, c'est une mthode d'apprentissage qui me perturbe, mais c'est moi de m'adapter cette mthode.
au plaisir de te lire