Jeu de tarot
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Conseils et astuces 4 joueurs 13m43

Les conseils des professeurs de tarot 4. 3o2i4i

Ouverture

Je souhaiterai savoir comment on fait pour connatre la longue du preneur.
Je m'explique, je suis devant le preneur et ouvreur. Je pose mon 4 de coeur, le 3me joueur m'interpelle en me disant s'est nul, tu joue dans sa longue. Comment le savait-il alors que personne n'avait jou ?
Je n'ai pas rpondu, pensant avoir fait une btise.
Y a t-il une mthode que je ne connat pas encore pour savoir quelle carte jouer l'ouverture.
Merci d'avance

Rponse de --- DIABLOFUN --- 4d6v4t

Hello THASARD 97118. Aprs la "vision" du chien et (selon les cartes perues) en couleurs diffrentes puis les analyses des tiennes, je te conseille de ne pas ouvrir dans ta singlette, ni un doubleton, car (en principe), une longue sera plutt chez le preneur, ou "mme" un partenaire ? Qui sait alors ? Personne. Si tu doit vraiment entamer, je te suggre de jouer dans ta couleur moyenne (4 cartes) ou une longue partir de 5 cartes si tu as ? Good bye.

Rponse de TITOUNE1 401p4q

Je te remercie Diablotin.
Cela parat simple de jouer, mais chaque fois que je prends ou que je dois entamer la partie, j'ai le tract.

Rponse de --- DIABLOFUN --- 4d6v4t

Salut THASARD ! Pour chaque entame (dans toutes les parties 4) et quand une personne a sollicit un contrat, le principal est de lui trouver (au plus vite) sa coupe. Donc, n'importe quel partenaire dfensif ayant une tenue (5 cartes minimum dans une couleur) doit "bien" entamer illico et ce, dans presque tous les cas ! Alors, tout "dpend" avec quoi ? Pour une main forte "relle" on joue (en principe) son roi bille en tte quand on en possde un, afin de "fournir" (une indication) ses collgues ! Dommage si le preneur coupe et tant mieux quand, il e ? Alors, (il faudra ouvrir) une seconde couleur et (la moins courte possible). Idem si tu es l'attaquant. Selon la main, jouer dans ta longue pour ton entame est souvent bien. Nanmoins a dpend aussi de ton jeu plus ou moins fort en atouts et valeurs. Ciao !

Rponse de Nerkan 35k44

Hello,
Analyse identique que celle de Diablo... Destresses Thazard.. ce n'est qu'un jeu... je suppose que tu joues pour le plaisir de jouer ... Tu sais, il y aura toujours des " mal couchants", des rleurs... Gnralement ceux l ne savent pas jouer collectif en dfense, ils regardent leur jeu perso et c'est tout... Comme je dis toujours " que celui qui n'a jamais pch jette la premire pierre "... Alors joues, fais toi plaisir, tu essaies de bien faire c'est le principal.. Il n'y a aussi sur le site, des gens tres sympas, que l'on aime retrouver pour jouer bien sur, mais aussi pour er un agrable moment ... Quant aux autres, qui te plombent, il y a un truc tres simple qui s'appelle la liste noire...
Bonne journe a toutes et tous.

Rponse de TITOUNE1 401p4q

Merci pour ces paroles rconfortantes.
Bonne journe
Thazard97118

Rponse de TITOUNE1 401p4q

Merci Diablotin, je vais appliquer ds aujourd'hui tes conseils. Je reviendrai sur le forum pour dbriefer.
Encore merci toutes et tous. Je me sens plus fort.

Rponse de --- DIABLOFUN --- 4d6v4t

Hello THASARD ! Je suis trs content si divers tmoignages, (et autres venir) pourront te rendre quelques services ou te booster quand tu en auras peut tre besoin ? Pour que tu sois l'aise, je te conseille ventuellement de jouer plusieurs sries dans la belle variante amicale (logo cl plate grise) des parties sans enjeu, nommes personnelles. Si tu veux, je te recruterais parfois dans un mini groupe cordial, selon nos prsences ou disponibilits ?Alors l, tu ne seras point gn car l'ambiance est toujours assez bonne voire chaleureuse et mme, quand on perd ou, si nous commettons des erreurs (lol). Qui peut se targuer de ne jamais en faire ? Si besoin, je t'aiderais aussi pour crer tes parties 4 ou 5 ? Good bye.

Rponse de TITOUNE1 401p4q

Bonjour Diablotin,
En effet, je ne suis jamais aller sur ce site (cl plate grise). Aucun problme d'tre invit par toi ou d'autres joueurs qui prennent ce jeu pour un moment de divertissement et de convivialit entre joueurs ou amis.
Je tenterai ma chance cet aprs midi, d'autant mieux que je suis fais une entorse de la cheville gauche hier aprs-midi.
Bonne journe.

Rponse de DAG 57 1c1dy

Bonjour Thazard et tous
Il est impossible de rpondre ta question sans connatre ton jeu et le chien.
Le joueur en question a srement ragi en fonction du sien.

Il ne faut pas confondre ENTAME et ouverture (et je ne sais pas de quoi tu parles)

Entame : premire carte pose par la dfense
Regles gnrales de l'entame :
En principe, l'entame en dfense a pour rle de trouver la coupe du preneur.
Donc il faudra toujours privilgier par ordre la richesse et la longueur et si possible allier les deux.
Pourquoi ?
Le but au tarot est d'affaiblir le plus rapidement possible le preneur donc de le faire couper et il fera sa coupe l ou il lui manque ds points donc l ou vous en avez
Il est strictement dconseill d'entamer dans une couleur morte (sans points) 3ime, couleur seconde (avec ou sans points) ou singlette (mme si on a le petit) car on a toutes les chances de tomber sur la force du preneur.
Et si on a le petit, faire couper le preneur va le dissuader de chasser

videment il faut aussi tenir compte du chien :
une couleur 3ime au chien, ou la prsence d'une dame 2ime ou un roi bloque cette couleur

OUVERTURE
jouer une autre couleur que la premire couleur joue par la dfense
l tout dpend si la coupe a t trouve ou pas

Si la coupe a t trouve :
Il est prfrable de revenir une fois dans cette coupe. Le non retour signifierai que tu n'as plus de cette couleur ou que tu la refuse (petit en danger ou tu veux imposer une autre couleur)

Si la coupe n'a pas t trouve, il faut changer la couleur, pour trouver la coupe sauf si :
1/ tu 'as aucune ide de la coupe donc tu reviens dans la carte de l'entame (confiance dans l'intuition de ton partenaire)
ou
2/ tu as un super jeu et cette couleur t'arrange, tu es certain que c'est une singlette car tu as toi aussi plein de points et ton partenaire qui a entam aussi cette couleur devait en avoir

donc si tu insistes dans une couleur que le preneur a fournit, tes partenaires en regardant leur jeu, vont comprendre rapidement si tu as un jeu tres fort ou tres faible.
Car il est illogique de revenir dans une couleur ou le preneur a fournit
a s'appelle de la communication...

Cordiaement
DAG

claironchon, 21/09/2022 20:57 :
<merci pour tous ces commentaires trs instructifs :)

Rponse de DAG 57 1c1dy

Donc pour rpondre ta question, entamer dans une couleur 3ime n'est pas une bonne option sauf ventuellement si tu as le roi...(couleur riche)
Mais en entamant dans une couleur 3im, tu as peu de chance de tomber sur la coupe du preneur vu qu'l reste 11 cartes se partager entre 3 mains...

Rponse de TITOUNE1 401p4q

Bonjour DAG 57,
Merci d'avoir pris le temps de me rpondre avec force dtails, que j'ignorais couleur 3me ou 2me.
Pour rsumer et si j'ai bien compris, le rle de la dfense est de faire couper le preneur.
Si je me trouve juste devant le preneur, et que les cartes du chien 2 atouts et 1 cartes de chaque famille ou 2, si c'est moi de commencer j'ENTAME avec la carte d'une famille la plus longue, sauf 3me, s'est dire, j'entame dans ma plus longue famille avec des points.
Normalement, celui qui est juste avant le preneur doit faire les ouvertures. C'est l que je me suis fais "reprendre schement" par un joueur.
Si une couleur un roi, je croyais qu'elle n'tait pas 3me (sans point).
Je te remercie pour tes bons conseils et vais essayer de les mettre en application.
Bonne soire

DAG 57, 19/08/2021 14:06 :
tu peux par exemple entamer sur une couleur troisime riche si tu n'as pas le choix... les autres couleurs tant interdites ou maladroites
Ex:
chien : A : 19, PIK : Dame, 10, 3,K: 10-8
Ton jeu :
A : 1_4_5_12_17
Pik : valet_ 8_7_5
C : Roi_ 8_7
K : 9_7_6_2
T ; Cavalier_2
sur cette donne, on peut penser que Atout pas possible, Pik (dame longue du chien) ou K (aucun point chez toi,donc peu de chance de trouver coupe mais plutt roi du preneur) T trop court
Il ne reste que Coeur par dfaut.
Donc petit coeur... si le preneur coupe, au troisime tour ton roi va peut-tre lui faire poser un gros atout...
s'il ne coupe pas :
Il a peut tre D-C court alors il ne fera qu'une pice sur les 2
il n'a aucune pice et au pire, il est singlette alors tes partenaires qui ont des points vont les poser sachant que tu as forcement entame riche...et long... (il ne savent pas que tu es 3ime) mais si un a la dame il va la poser et l'autre s'il a le cavalier va le poser (car il suppose que tu es riche donc tu as le roi) ce qui revient dire que si il y a singlette, elle sera peu productive...

NB : une couleur troisime c'est simplement 3 cartes de cette couleur, et si il y a un roi, on va dire Roi troisime...

Rponse de --- DIABLOFUN --- 4d6v4t

Salut ! Que l'on soit : formateurs anciens, nouveaux, gries, coachs, (dmissionnaires) ou pas, personnes trs fortiches, modrateurs, "tarotistes" dous ou quelconques, comme le "NITOLBAID" pfft ! Il est bon de rabcher une seconde fois, (voire plus) que L'ENTAME est la PREMIRE carte joue alors, dans toutes les parties au tarot. Quand aux suivantes, nous faisons des OUVERTURES mme si, on est adversaires, (preneur) ou partenaire ( 5). Ciao !

DAG 57, 19/08/2021 13:50 :
Oui Diablotin a tout fait raison
Entame : premire carte joue de la partie
mais perso, si on considre qu'il il a 2 camps, il me semble que parler d'entame de la dfense n'est pas une erreur magistrale... plutt que de dire premire ouverture de la dfense...ce qui est assez long... dire et crire.
bref c'est de la semantique mais tu as parfaitement raison...

Rponse de Nerkan 35k44

Merci Dag, merci Diablo, merci La Dolce, une bonne piqre de rappel ca fait toujours le plus grand bien..
Bonne fin de journe tout le monde.

Rponse de --- DIABLOFUN --- 4d6v4t

Coucou ! Et oui DOLCE, "toutes" les personnes qui slectionnent un contrat vont tenter de faire au mieux, (en principe). Donc, bien "entamer" (lol) sinon ouille, peut tre ? (Surtout 4). O K, pour un avis logique, (concernant une appellation) sur deuxime entame. Oui DAG la nommer ainsi n'est pas du tout une erreur mais, on pourrait lui "trouver" un synonyme, voire un mot approchant ? Suggestions : entre --- second dbut --- deuxime envoi --- ou autres, (bien meilleurs, si possible). Yes NERKAN (envers les piqures de mini rappels) aussi, mmes nombreux car, ils sont parfois bien tolrs, quand "on ravive" les mmoires. Ciao !

Rponse de TITOUNE1 401p4q

Bonsoir DAG, La Dolce, Diablotin, Nerkan
Merci tous de votre gentillesse et patience car il en faut avec des petits joueurs qui ne comprennent pas toutes les finesse de ce jeu ionnant.
J'ai regard attentivement la donne expose par DAG57. Je suis le 1er jouer en dfense, je pars avec le 7 C puis le 8. Si je suis juste avant le preneur, mme stratgie.
Une couleur 3me j'ai compris, 3 cartes de la mme couleur. Si j'en 7, c'est une C 7me. Je ne savais pas.
J'ai essay la cl plate grise. J'ai jou contre 3 IA, il n'y avait personne.
J'ai encore beaucoup apprendre sur ce site superbe et riche d'enseignements.
Bonne soire tout le monde.

Rponse de czinczar 2w1q6e

Halala ! Il y a beaucoup de joueurs soit disant aguerris qui feraient bien de venir voir un peu ce qui se dit ici, ils tomberaient de haut. Oui, l'erreur classique est d'entamer dans une singlette, ce qu'il ne faut en effet surtout pas faire, pour commencer tu vas te faire dzinguer tes atouts direct, en plus tu risques de donner de fausses indications sur ton jeu aux joueurs qui seront, on va dire, habitus aux alas du tarot. Ceci dit si tu as le Petit qui a un peu chaud aux fesses dans ce cas la stratgie adopter est bien sr celle qui peut te permettre de le sauver. tout n'est pas rigide, il faut savoir lire le jeu, il y a souvent des surprises, surtout sur ce site ou les distributions sont assez curieuses.
Dixit tous les emplums persuads qu'en dfense il faut entamer atout, et il y en a en veux tu en voil des comme a. Djana.

Rponse de PAULE EN POIS 644i5h

Bonjour Thazard ; Pour rpondre trs prcisment votre question, c'est IMPOSSIBLE de connatre la longue du preneur VOTRE entame donc 2 critres s'apprcient : 1) Le chien sauf gardes sans et contre et 2) ...VOTRE jeu ! Si 1 partenaire tique votre 4 de coeur, c'est DONC que le chien tait blind...de coeurs et PIRE ? du roi de coeur auquel cas vs donniez la main l'adversaire... Pas top ! ET plus vs aviez de coeur l'entame dans VOTRE jeu et PLUS oui vous aviez de chances de trouver la coupe d'entre...MAIS sans garantie ; EX : vs pouvez avoir 8 coeur et le preneur 6 ; crant 2 coupes...chez les partenaires ! Trs rare mais pas impossible...D'ou LE CHIEN BIEN regarder ! Toujours...

Rponse de --- DIABLOFUN --- 4d6v4t

Salut THAZARD ! POUR TES FUTURES INVITATIONS AMICALES PERSONNELLES. Tchao !

Clic jouer puis, clic ( salon invitation). Dans la "fentre" apparue de ton salon, tu choisis ( gauche, en haut de la page) le mini logo de la CLEF GRISE PLATE . Clic alors sur elle !
Tu programmes ensuite le NOMBRE de joueurs ? ( 4 ou 5). Idem juste cot pour LA TOTALIT des manches ? (de 1 9). Il vaut mieux en programmer 4 par 4. (Selon moi).

POUR CHOISIR LES INVITES EN HAUT DU SALON
Clic aprs sur les mini cartes des AS DE PIQUES (sous les encadrements de tes amis) et surtout quand leurs cadres sont BLEUS ou gris mais alors, par anticipation ? Souvent, il faut refaire ces oprations quand les personnes dsires ne sont pas vraiment ractives ou patientent car elles veulent slectionner parfois (lol) une meilleure invitation ? Avec la molette de ta souris ou autres moyens, il faut contrler les arrives ou sorties de tes choix avant de les redre ! Lorsque tous les invit(e)s sont "bien en place" et attendent, tu peux regagner le groupe ! (Alors le chat du salon ainsi que tous les avatars ne sont plus visibles. Seuls restent en vue, ceux des invits en attente).
Avis : Une personne choisie mais toujours pas encore en jeu, comme toi donc, peu aussi recruter afin de te rendre service.

POUR SLECTIONNER LES INVITES EN BAS DU SALON (pas celles des potes en haut).
Clic encore sur les AS DE PIQUE et clic sur OK. Autre manire : Clic sur l'avatar puis dans la page apparue clic sur : inviter un joueur (bandeau vert). Une phrase questionne alors ; tes-vous sur de vouloir inviter ce joueur etc. Clic sur OUI, (case orange), ou ANNULER si erreur ? (case rouge). Souvent, il faut refaire ces manoeuvres car la personne sollicite ne ragit pas, attend pour diverses raisons ? (Elle peut "crire ou rpondre" un message). tre (un peu) absente ou hsiter ? Bien videmment, tu feras des erreurs mais cela deviendra facile force de pratiquer ! (Il ne faut pas que tu stresses).
Bonnes sries, (avec invites futures) en haut du salon (pour les potes) ou alors en bas ?


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